СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ СТРЕЛКОВ ИЗ ЛУКА

Что такое СПАЙНОМЕР? Где купить?

First   Prev   1   2   Next   Last
AuthorMessage
Jul 13, 2007 at 2:07 pm

Есть хорошие спайномеры производства лучного инженера из московского института ВИСТИ Евгения Шабунина, являющиеся улучшенной (на подшипниках) копией спайномера ACE SPINE MASTER. Я являюсь владельцем экспериментального образца:



Но! Евгений Дмитрич согласен сделать минимум 10шт, т.к. экономически не выгодно делать их по одному. Посему ищутся желающие для формирования партии. Стоимость спайномера 100 баксов. Я взялся это дело модерировать по просьбе первого желающего, уважаемого Тора. Прошу записываться


1. Thor

2. Sovetnik po partii

3. Terry

4. Leo

5.



Sovetnik-ом po partii был задан вопрос:

Просьба популярно разъяснить, в каких единицах измеряется спайн, подходит ли спайномер для веретенообразных стрел. Короче, интересует физика процесса.


Попробую ответить:


Спайн - это модуль упругости. Исходя из этого - какая разница модулю, упругостью какого стержня он является, цилиндрического или бочкообразного? Просто веретенообразную стрелу нужно подгоняя обрезать с обоих концов, чтоб модуль не менялсо, т.е. чтоб самая жёсткая (толстая) часть не уползала к одному из концов.

Спайн меряется по шкале в градусах, которым соответствует определённый прогиб в дюймах (который прямо указывается, например, на карбоновых стрелах), а уже определённому прогибу в дюймах соответствует определённая сила лука в фунтах (то, что пишут на коробках с деревянными древками). По большому счёту следует обращать внимание в основном на идентичность жёсткости стрел в одном комплекте, т.к. их можно подгонять обрезая и делая жёще или ставя более тяжёлые наконечники и тем самым делая мягче. Одинаковость стрел по спайну при хорошей технике (одинаковости выстрелов) даст кучность. В двух словах где-то так.


На что Sovetnik-ом po partii был опять задан вопрос:

Итак, имеется примитивный механический прибор, который путем приложения постоянного груза к постоянной точке деревянного цилиндра (древка) выразит нам деформацию (прогиб) этого цилиндра в численном значении. Следовательно, спайн нив чем не измеряется, а мы просто сортируем таким образом древки, изыскивая подобные по упругости, так надо понимать?


Опять попробую ответить:


В основном - да. Но с тем, что спайн "ни в чём не измеряется" я бы не согласился. Кинематическая схема спайномера (расстояния от точек упоров, длина рычагов стрелочного индикатора, расстояние до шкалы) является общим стандартом и производители стрел по спайномерам с данной схемой производят сортировку стрел, существуют экспериментально оттарированые таблицы с соответствиями прогиба силе лука - это и есть численое выражение спайна. Спайномер даёт возможность, в определённом приближении по шкале или таблице с фунтами, понять что за древки перед тобой, т.е. под лук какой силы они подойдут. Можно собрать подобную конструкцию самому и она будет выполнять функцию индикации идентичности стрел, но она не будет соответствовать стандартам стрелопроизводителей и след-но ты не будешь знать, попадают ли твои древки в диапазон силы твоего лука. В "официальных" спайномерах важна их идентичность спайномерам, для которых были созданы таблицы зависимостей прогибов от силы луков и идентичность спайномерам, используемым на заводах производителей стрел. Был на моей практике случай, когда в коробке со штампом 50-55 оказались стрелы 45-50 - на заводе наверняка перепутали наклейки. Правда фунты например на Фальке с карбоном и на Лукбисе с фибергласом - две большие разницы. Фальк мочит со скоростью карбонового олимпика, а Лукбис с тем же усилием намного медленнее и стрелы под него подходят меньшей жёсткости. Я видел как из историчных цельнодеревянных реконструкторских лонгов под 60 фунтов очень не плохо летели стрелы 5/16 спайном явно до 40-45, которые 60 фунтовый Фальк заломал бы прямо на полке в момент выстрела. Одна лука другой луке - аднака рознь :wink: А посему, практическая ценность спайномера заключается в отборе с высокой точностью идентичных стрел под конкретный лук, без чего высокий спортивный результат недостижим. Или (не для спортсменов), если хотите, недостижима увереность в технической правильности выполненого выстрела из-за неопределённости одной из констант - соответствия стрелы данному луку. Констант техничной стрельбы всего три: стабильность характеристик лука, стабильность характеристик стрел (оп чём щас речь), стабильность характеристик выстрела (техника). Для высокого результата нужна ещё четвёртая константа - погода, но она замещается опытом или владением Великой Силой Джедаев :lol:

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 82
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5235
Reputation: 0
Thanked: 6

Send personal message
Jul 13, 2007 at 5:07 pm

в каталоге JVD есть табличка для перевода древок с маркированым спайном под конкретные типы традиционных лукоа - рекурв, современный лонг и "традиционный" лонг

Sergey Ponomarenko

Sergey Ponomarenko


Status: Users
Age: 51
City: Kiev
Registration: Feb 19, 2007
Last visit: Oct 29, 2013 at 10:53 pm
Topics: 7
Messages: 128
Reputation: 1
Thanked: 4

Send personal message
Jul 13, 2007 at 11:07 pm

Сцылочку, будьте любезны. :!:

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 82
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5235
Reputation: 0
Thanked: 6

Send personal message
Jul 15, 2007 at 12:07 pm

Внесите меня в список пожалуйста )

terry

terry


Status: Users
Age: 2016
City: not specified
Registration: May 6, 2005
Last visit: Apr 6, 2011 at 10:04 pm
Topics: 30
Messages: 276
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Jul 15, 2007 at 8:07 pm

Меня запишите, я бы один взял.

Leo

Leo


Status: Users
Age: 2016
City: not specified
Registration: Jan 19, 2007
Last visit: Jul 30, 2014 at 8:19 pm
Topics: 3
Messages: 355
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Jul 24, 2007 at 12:07 am

http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/%F1%F0%E0%E2%ED%E8%EC2_resize.JPG

Сравнил Эйс Спайн Мастер со своим и пришёл к выводу, что спайномер Шабунина требует некоторой доводки путём подгонки веса груза, что достигается высверливанием отверстий в одном из трёх грузиков, из которых состоит наборный. Спайномер тарируется по нескольким карбонинам с известным спайном. Евгений Дмитрич уверяет, что следующие образцы будут доведены до ума полностью.

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 82
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5235
Reputation: 0
Thanked: 6

Send personal message
Feb 11, 2008 at 10:02 pm

Стал доступен эстонский девайс от "RobinHood Management"



Аналог дорогущих (за 300 баксов) мирикосовских спайнтестеров. Заточен под деревяшки, т.к. имеет шкалу в фунтах, расстояние меж опорами 26" и груз 2 фунта=907г (алюминь и карбон меряется на 28" грузом 880г). По таблицам, если нужно, можно сделать допшкалу и в прогибе в долях дюйма и в градусах. Стоит штуковина 160 Евро + 12 баксов доставка.

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 82
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5235
Reputation: 0
Thanked: 6

Send personal message
Feb 12, 2008 at 7:02 pm

А почему карбон с люминием не как деревяхи мериют? 880гр. это почему?

А мнеб где шкалу такую достать? :oops:





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Feb 12, 2008 at 8:02 pm

А зачем карбон-алюминий мерять..на нем же написано..и точно..





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Feb 12, 2008 at 10:02 pm

[quote="DAO"] А почему карбон с люминием не как деревяхи мериют? 880гр. это почему?

А мнеб где шкалу такую достать? :oops:

Патамуч, короче расстояние - больше вес, штоб так же согнуть стержень. Какую тебе шкалу нужно?

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 82
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5235
Reputation: 0
Thanked: 6

Send personal message
Feb 13, 2008 at 2:02 am

[quote="Alexandr"]А зачем карбон-алюминий мерять..на нем же написано..и точно..

И действительно, зачем.

Патамуч, короче расстояние - больше вес, штоб так же согнуть стержень. Какую тебе шкалу нужно?

А вот такую же как наприер на представленном спайнометре





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Feb 13, 2008 at 11:02 am

А я её скопировал, могу прислать на мыло.

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 82
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5235
Reputation: 0
Thanked: 6

Send personal message
Feb 13, 2008 at 4:02 pm

Было бы очень хорошо

А как ты её скопировал? Что бы воспроизвесть один к одному(а то буду мерить не понятно что )





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Feb 18, 2008 at 5:02 pm

С удовольствием присоединюсь к покупке спайномера тов. Шабунина





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Feb 20, 2008 at 4:02 pm

[quote="В.Ш."]С удовольствием присоединюсь к покупке спайномера тов. Шабунина

Тема сдулась, т.к. народу набралось мало и некоторые уже купили фирменные спайнтестеры. Так что сейчас народу ещё меньше.

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 82
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5235
Reputation: 0
Thanked: 6

Send personal message
Feb 25, 2008 at 3:02 pm

Насчет эстонского - пока не потяну. но вот принцип интересен, а еще интереснее длинна короткого плеча стрелки

Sergey Ponomarenko

Sergey Ponomarenko


Status: Users
Age: 51
City: Kiev
Registration: Feb 19, 2007
Last visit: Oct 29, 2013 at 10:53 pm
Topics: 7
Messages: 128
Reputation: 1
Thanked: 4

Send personal message
Feb 25, 2008 at 5:02 pm

[quote="СевчеГ"]А я её скопировал, могу прислать на мыло.

Сева, я тут жду жду. Скан то сбросишь?





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Feb 25, 2008 at 11:02 pm

Лови.

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 82
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5235
Reputation: 0
Thanked: 6

Send personal message
Feb 26, 2008 at 7:02 pm

[quote="SePo"]в каталоге JVD есть табличка для перевода древок с маркированым спайном под конкретные типы традиционных лукоа - рекурв, современный лонг и "традиционный" лонг

вот тут

http://jvd.nl/catalog/pag106-107.pdf?PHPSESSID=3bb573a79381de2f16dfef4d8470b678

пдф файл - на второй страничке табличка

Sergey Ponomarenko

Sergey Ponomarenko


Status: Users
Age: 51
City: Kiev
Registration: Feb 19, 2007
Last visit: Oct 29, 2013 at 10:53 pm
Topics: 7
Messages: 128
Reputation: 1
Thanked: 4

Send personal message
Oct 26, 2008 at 12:10 am

Мне часто присылают запросы на продажу спайномеров, а их у меня в ассортименте нет, да и достать их как-то не просто совсем. Я тут подумал, а почему бы коллегам не делать спайномеры самим? Это довольно просто, не обязательно даже соблюдать пропорции рычагов. Я предлагаю сделать спайномер с двумя опорами и стрелочным индикатором прогиба с произвольными параметрами. Я на эталонном спайномере, настроеном на измерение дерева, промеряю несколько аллюминиевых стрел и получу показания, при которых протестированые калибры алюминя будут соответствовать деревяхам с полученым спайном. Коллегам на местах останется только найти использованые мной калибры алюминя, что довольно не сложно в местах, где хоть как-то развита стрельба из лука, и зарядив эти алюминины в свои спайномеры оттарировать шкалы в фунтах. Я думаю достаточно 5-7 алюминин, чтобы нарисовать шкалу и проэкстраполировать промежуточные показания. Алюминь думаю надо взять Истоновский, он наиболее распространён у нас. Будет что-то типа такого 1714=40#, 1716=42#, 1813=44#, 1914=46#, .... , 2117=55# (это пример, ещё не провереный). Главное, что будет общая константа, к которой можно привязаться. Ведь соблюдение всех весов грузов и рычагов важно для создания эталонного спайномера, а для строительства своего важно, чтобы его показания совпадали с числовыми показаниями эталонного. Этого можно добиться как раз тарировкой шкалы по одинаковым древкам.

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 82
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5235
Reputation: 0
Thanked: 6

Send personal message


First   Prev   1   2   Next   Last

You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.

Go up