СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ СТРЕЛКОВ ИЗ ЛУКА

Ламинированные луки

First   Prev   1   2   3   4   5   Next   Last
AuthorMessage
Oct 7, 2008 at 11:10 pm

Все пока в стадии экспериментов, но пока все эксперименты стреляют отлично.

Первый - прямой лонг 61" 38#28", второй - рефлексивный лонг 62" 42#28".


Message has attachments, but you have no permission to download.





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 8, 2008 at 1:10 pm

Добрый день!

Выглядит всё великолепно, стрелять, судя по всему, тоже будет, как положено.

Возникают следующие вопросы (весьма шкурные):

1. Из чего и чем склеено?

2. Возможно ли сделать луки с рукоятками, как у Бизоков (без выреза)?

3. Можно ли по этой технологии сделать рекурв с жёсткими концами а-ля Грёзер и Ко?

4. И можно ли сделать лук с нужными заказчику параметрами (сила-база-растяжка-длина по тетиве)?

5. И скокка этта путтет стоить?

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Oct 9, 2008 at 8:10 am

Да, мне тоже интересно послушать ответы. Можно в личку.

Alan McKoll

Alan McKoll


Status: Users
Age: 45
City: Moscow
Registration: Sep 26, 2008
Last visit: Jun 13, 2014 at 12:48 am
Topics: 8
Messages: 121
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Oct 10, 2008 at 12:10 pm

Секретов тут нет. Склеено все из доступных клена, ясеня, яблони. Для этих луков использовался клей Супер-Хват, можно использовать м ЭДП. Внешние слои - тонкий ламинат. Рукояти и плечи можно сделать любой формы, под любые параметры, с учетом предельных деформаций, конечно... Вопрос другой, где это будет использоваться? Просто материалы и конструкция лука накладывают ограничения на участие в каком-либо классе на соревнованиях. Такой лук историчным признан не будет, а эльфов я не вооружаю.

Стоимость невысока, вот рук всего две. Ваши руки справятся с этим ничуть не хуже  ...





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 10, 2008 at 1:10 pm

Руки, может и справятся, а вот "единства времени и места" явно не будет.

Лук будет признан стилизацией и к использованию на фестивалях и открытых турнирах допущен будет.

"Эльфизм" не от материала и формы лука идёт, а от смурного сознания.

Я бы однозначно не допустил на исторические мероприятия луки с глубокими вырезами в рукоятях.

И однозначно не допутсят рекурвы с активными концами.

А вот пассивный рекурв историчного дизайна без или с минимумом глубоко задекорированного пластика иметь хочется.

Грёзер таких не делает, Кассай делает, да шиш достанешь...

Вот и задаём вопросы... ???

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Oct 10, 2008 at 4:10 pm

Я бы однозначно не допустил на исторические мероприятия луки с глубокими вырезами в рукоятях.
Вот и не допускай, если в силах. Не все правила разграничивают виды луков так, как это хочется сделать некоторым вождям. Пример - Федерация полевой стрельбы Уэльса приравнивает эффективность исторических луков и модерн лонгбоу к эффективности лонгбоу. Точность стрельбы в этих классах большей степени определяется подбором и настройкой снаряжения, и техникой стрельбы, чем тем, что у лука приделано на плече.





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 10, 2008 at 8:10 pm

Согласен. Все исторические луки примерно одинаковы по эффективности.

К вырезу в рукояти только одна претензия (кроме собственного неумения быстро перестраиваться при стрельбе из луков разной степени периферичности) - никто не видел исторически обоснованных источников на такие вырезы. Судя по всему, это было просто не нужно.

Год назад тоже считал, что всё равно, какой лук - лишь бы не спортивный, сейчас изменил мнение: на мероприятия реконструкторов собираются, чтобы попытаться вжиться в ту эпоху, поэтому очень важно (психологически) выдерживать максимально возможный уровень соответствия (уровень реконструкции). Как только начинают допускать малообоснованные детали, или вовсе необоснованные, под любым девизом, начинается безобразие и разгул анахронизма. Увы, это так.

Естественно, ПОЛНОСТЬЮ восстановить технологии тех времён невозможно. Поэтому всегда будет присутствовать допустимая стилизация. С этой точки зрения вырез в рукояти - стилизация недопустимая.

Как пример - недавно прочел анекдот по теме: в 25 веке встречаются на фестивале два танкиста-реконструктора и один кричит другому:"Эй, ты, ролевик толчканутый, ты что здесь делаешь?" - "Ты чего меня обзываешь?" - " Да у тебя танк-то какой: корпус от Тигра, башня от Т-34!" - "А что такого? Одна война, одна эпоха..."


Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Oct 10, 2008 at 11:10 pm

Да, особенно сейчас, когда общий уровень реконструкции основанной на фактах растёт, что не может не радовать. 


Asafan, а чем вызвано такое жесткое неприятие "эльфов"? Довольно большой процент реконструкторов начинали с ролёвки. Сначала людям интересны походы, потом битвы и постепенно их увлекает история. И не та, от которой тошнило в школе, а реальная "Living History". И среди ролевиков всегда есть спрос на хорошие недорогие луки (дети и студенты люди не богатые). И заморочек с "обоснованием по источникам" нет. А уж модели способные работать и в дождь и в стужу вообще нарасхват.

Alan McKoll

Alan McKoll


Status: Users
Age: 45
City: Moscow
Registration: Sep 26, 2008
Last visit: Jun 13, 2014 at 12:48 am
Topics: 8
Messages: 121
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Oct 11, 2008 at 12:10 am

никто не видел исторически обоснованных источников на такие вырезы
Понятие историчности всегда условно, Европа 17 века - это еще история, или уже нет? (например...) И полки, и вырезы были, но не в массе. Так же как и гнущиеся рефлексивные плечи.

С эльфами и реконструкторами дело совсем не в личностях, а в том, что человек ограничен в выборе типа и силы лука, во многих случаях вынужден стрелять в других "игроков", крайне редко пользуется качественным инвентарем. Хотя на многие темы увы, бессмысленно говорить с людьми в возрасте, когда гормоны сильнее здравого смысла и разумного выбора.

Что касается историчных луков, я делал и буду делать цельнодеревянные "правильные" лонгбоу и несколько уплощенные, "неправильные". Луки ламинированные - спортивного и охотничьего вида и назначения. Грозеру-Грозерово, так сказать. В ноябре передам образцы Севе в Питер.

Я прожил в Питере около 10 лет, и сделал в нем немало луков. Материала чудесного в городе много, инструмент требуется простейший. И мастера ведь тоже наверняка есть! С радостью помогу каждому освоить лукоделие, чтобы росла армия лучников. Но без коньюктурных соображений.





Status: Guests
Age: -
City: Moscow
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 11, 2008 at 10:10 am

Оч. жаль, что Великие Луки не в Подмосковье. :'(

Alan McKoll

Alan McKoll


Status: Users
Age: 45
City: Moscow
Registration: Sep 26, 2008
Last visit: Jun 13, 2014 at 12:48 am
Topics: 8
Messages: 121
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Oct 11, 2008 at 1:10 pm

В Москве есть свои мастера, к ним и обращайтесь  .

В тему - еще один лук, пока незаконченный, но вполне работоспособный. Разборный рекурсивный лук 62", 55# на 28".


Message has attachments, but you have no permission to download.





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 11, 2008 at 6:10 pm

Ай да Асафан! Интересно, а слои дерева (и пластика тоже) склеиваются плоскостями или ты проскабливаешь гребёнкой для увеличения площади?

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 89
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5233
Reputation: 0
Thanked: 7

Send personal message
Oct 11, 2008 at 6:10 pm

Поверхности шлифуются и склеиваются. Это не рог на корейце...





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 12, 2008 at 10:10 pm

Про 17 век - спасибо, буду знать.

Мне-то как раз нужен ламинированный рекурв историчного вида, причём скорее для спортивных целей, чем для игры.

Пару раз стрелял гуманками по людям (должным образом защищённым и никак не защищённым) - достаточно страшно, потому лук сознательно недотягивал.

Основное, зачем мне нужен такой лук - турниры; а то у нас на фестивалях люди из рессоры стреляют. Страшно и больно смотреть, как на луки, так и на результаты...

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Oct 13, 2008 at 10:10 pm

Какой силы и на какое растяжение вам нужен лук?





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 13, 2008 at 11:10 pm

53 - 55 фунтов на 28", максимальная растяжка - 32...33".

Длина по тетиве - порядка 145 см, база 18...18,5 см.

Угол между плоскостью плеча и рожком - 40...45 градусов, длина рожков до выреза под тетиву - 15...18см.

Ну и вознаграждение Мастеру - вопрос не из последних :

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Oct 14, 2008 at 8:10 am

53 - 55 фунтов на 28", максимальная растяжка - 32...33".
Уточню вопрос. Вам нужен лук 55 фунтов на 28", или 72фунта на 33" ? Лук для растяжения 33" на 28 хорошо стрелять не будет.





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 14, 2008 at 10:10 am

55 фунтов на 28".

А что, у рекурсивки прирост силы 3 фунта на дюйм? Ох, серый я...

Растяжка больше 28" нужна для стрельбы на флайт и по клауту, ну и есть желание научиться стрелять с кольцом - а там растяжка на полтора-два дюйма больше.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Oct 14, 2008 at 12:10 pm

Ну, это другое дело. Т.е. до 30". А для флайта стрелы не менее важны, чем лук....





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 14, 2008 at 8:10 pm

Важны. Только я пока так и не знаю, с наконечником или без стреляют. И какая плщадь оперения нужна - побольше, поменьше...

Мы с женой пока стреляли обычными стрелами с наконечниками 125 гран и пером 4" параболик. Улетает до 170 метров...

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message


First   Prev   1   2   3   4   5   Next   Last

You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.

Go up