Что-то нет картинок ???

Илья! Извини но я сейчас скажу тебе КАКУ! При поставленной технике достаточно хорошо попасть ОДИН!!! раз . дальше ты просто стреляешь туда-же! Вот ты можешь похвастаться стабильностью качественной стрельбы? Я нет! И процентов 85-90 из тех ,кого я видел , этим славным качеством не страдают(((                                        

Насчет Лёши. Ты не задумался,что это Лёша мог не очень хорошо отстреляь? Он ведь не только Вику по очкам проиграл.

Улисс, выдыхай

От того что раунд стреляется без пристрелки, не следует то что нельзя пользоваться шпаргалкой. Взгляд в сторону мишени тоже шпаргалка!

Дима привёл пункт правил под который она попадает, но применять его нужно крайне аккуратно и обдуманно Ибо под него ОЧЕНЬ много чего попадает

Ещё раз проблема высасона из пальца!

Будь у Вика больше настрел он эту точку знал бы без шпаргалки! Хватит это уже обсуждать...

Линейка очень сильно отличается от пальца тем, что на ней есть шкала.

В оптических измерениях как обязательная информация указывается тип визира именно потому, что разные виды визиров дают разную точность.

Если интересно - точность наведения диссектора в пять раз выше, чем точность наведения одинарного штриха. Биштрих даёт погрешность наведения, если я правильно помню, в три раза меньше, чем тот же одинарный штрих.

Если хотите сравнить результаты с пристрелкой и без, можем второй этап провести с предварительной пристрелкой со всех или нескольких (например, дальних) дистанций. Увидите разницу.

Саша, принципиально нельзя пристреливать позиции в зале, если не у всех есть такая возможность или пристрелка запрещена правилами. Если не использовать спецприёмов типа шпаргалки, то недельного отсутствия в зале достаточно, чтобы нивелировать фору знакомого зала и знакомых дистанций. Если использовать техсредства - то ограничения по времени не сработают.

Так что пора собираться и решать вопрос.

Как учебное средство шпаргалка Вика скорее хороша, чем плоха, но использование её на турнире надо запрещать. Так же, как запрещено пользование шпорами на экзаменах.

Саша, помотри Лёшины результаты. 65 в первом круге и 90 во втором.

Именно потому, что Лёша - пристрелялся.

И сравни с другими - кто и сколько выиграл у самого себя во втором круге.

Я пробовала нечто подобное - делала пометки на запасной стреле. На больших дистанциях помогает ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО найти точку прицеливания, но от пристрелки не избавляет, потому что большие дистанции стреляются вне зала, а это каждый раз немного разные условия. На коротких бессмысленно, потому что на коротких, если дистанция пристреляна, интуитивно стрелять легче, чем по метке. А если метка приходится не на вертикальную поверхность (щит, стена), а в пол, то точность ее определения с помощью шкалы будет вообще никакая.

Пробовала также научиться по вертикальной проекции определять дистанцию, правда, не по шкале, а с помощью пальца и не особенно настойчиво. Результат не удовлетворил, и опыты были оставлены.

Илья я с тобой на эту тему буду спорить до п...нения! Дело не в улучшении результатов от гейма к гейму , а о стабильности

Улисс, как это нельзя пристреливать? Тогда срочно запрещаем ВСЕ стрельбы на 18 метров ибо это пристрелка к 3му этапу ! Ты чего говоришь то ваапще? Если у человека есть возможность тренировать упражнение ФЛИНТ он его тренирует!

Это бред !!!!

Человек учится стерять, он хочет побеждать!!! И тут все средства хороши что не запрещены! иди стреляй и тоже будешь попадать!

Обещанное изображение «шпаргалки»

Вы меня извините, но три раза "ха-ха", кто же это откажется пристрелять увереную зону поражения в противостоянии (с соперником, супостатом, вражиной), поленились - значит проиграли и неча на принципы пенять, коли в правилх запрет не прописан.

выбираем собственно точку на щите, в которую потом будим целиться.
На второй собственно целимся кончиком стрелы в выбранную точку.

Кончиком стрелы целиться это весьма "исторично", не находишь Илья?

НО у данной «шпаргалки» есть много минусов.
Она действительна только для конкретного лука, набора стрел, прикладки и собственно лучника. Замена любой составляющей грозит заменой «шпаргалки»

Вот "ОНО"!  Ключевое слово, собственно лучника. Об этом уже и сказано было ранее.

А на 18 метров пристрелка и не запрещена, ни в КД-2, ни в Стандартном Индор-раунде.

И тренировать Флинт не запрещено. Запрещено пристреливаться к конкретным условиям во всех стилях стрельбы.

Саша, дай Бог нам с тобой хотя бы года за два выйти на Лёшин уровень стабильности стрельбы - ему, между прочим, принадлежит лучший результат на 18 метров по Правилам ИФАА, и он его подтвердил без двух очков и в этом году.

Миша, я и учусь - и на те же 200 очков во Флинте выйду - не прям сейчас, но выйду. Без шпаргалок.

Оля, открою СТРАШНЫЙ секрет: по первой фаланге большого пальца определяют и размеры, и расстояния, и пропорции - с достаточно высокой точностью. Этому, кстати, учат в обычных художественных школах всех, кто учится рисовать...

Сергей Анатольич, никто не знает, по какому месту целились те, на кого мы сейчас оглядываемся, так что историчность - дело неизвестное и в большинстве случаев непредсказуемое. Но если тебя это так интересует - с жёсткой прикладкой под челюсть или к лицу тогда не стреляли. Вообще.

Нигде в правилах ИФАА и нашем Положении нет запрета на данную "шпаргалку" и запрещать эту методику не имеет смысла, т.к. уже справедливо было замечено, все это может работать при конкретном луке, стрелах, стрелке и зависит от техники исполнения  выстрела. Изменит он что-то и шпаргалка не поможет. Просто может ее не стоило так откровенно использовать.  Но Вик впервые стрелял подобное упражнение.

В Прибалтике, как мы знаем, эту методику используют при тренировках, а как к этим "шпаргалкам" относятся на турнирах, надо уточнить.

Тогда чем отличается тренировка раунда ФЛИТ от пристрелки? Нет конкретных условий во всех стилях стрельбы в стрельбе на 30 метров в зале Нет ветра, нет солнца..

Илья1 Я не в коей мере не сомневаюсь в Лёшиных способностях! Но и Лёня отстрелял лучше и Енот и Вик! И Дядя Ваня кстати тоже! Это наводит на мысли, что Лёша отстрелял хуже себя самого. Повторюсь речь идет о стабильности, которой могут похвастаться от силы десяток стрелков(из участвующих в наших стрельбах). Других я просто не знаю.

Но если тебя это так интересует - с жёсткой прикладкой под челюсть или к лицу тогда не стреляли. Вообще.

Прикладка под челюсть известна по меньшей мере с начала 16 века. Есть изображения и более ранние, начиная с 13 в., но не поручусь за их достоверность. Прикладки к лицу встречаются с начала 13 века, по преимуществу не в боевых сценах при стрельбе по площадям, а там, где стреляют по конкретной цели с небольшой дистанции (например, при охоте). Но есть и в боевых, в той же БМ. Предъявить?

БМ-стрелков я наизусть знаю, у них прикладки нет, тянут к уху.

В иллюстрациях к Фруассару 15 века - аналогично.

Скажу больше: английские изображения стрелков до середины 19 века демонстрируют то же - висячая прикладка в районе уха. Высота - варьируется.

Миша, раунд Флинт, кроме всего прочего, призван продемонстрировать умение стрелка быстро находить точку привязки. Мерная шкала это исключает.

Улисс, пора бы привыкнуть, что если я что-то утверждаю - значит, могу предъявить доказательства. Не веришь  - наберу материал и выложу в раздел реконструкции.

Так. Получил ответ от Андреса Виркуса (Andres Virkus, Эстония). Такие "шпаргалки" на турнирах запрещены! Вот так вот. Век живи, век учись...

Цитирую: "Privet Leonid, takie spargalki polzovat nelzja, eto stsitajetsa uze kak pritsel. Na bumagu mozno pisat tolko tsifrõ i ih tsitat, naprimer: pri 36 yard moi pritsel - 90 cm.  Andres

Но это у них... Мы на своих, внутренних, соревнованиях правила пишем сами.

Оля, выкладывай. В истразделе.

Ого, какие тут обсуждения развернулись! А я, чуть было не пропустил )))

То Вику - Вик ты молодец! Так держать! Я ничего против таких шпаргалок не имею. Сам пользуюсь  при стрельбе на  Йорке, но только у меня линейка. Я просто знаю на какой высоте будет точка прицеливания на данной дистанции. 8) Но это помогает только тому, кто знает свою матчасть и у кого более-менее поставлена  техника (однообразность выстрела). Вообще, думаю всем понятно, что тут дело не в личностях, а в правилах... Это на усмотрение организаторов в будущем. ПРИЦИДЕНТ УЖЕ ЕСТЬ.

Вообще, всем, думаю, известно, что на результат влияет множество факторов и причин, как объективных, так и субъективных. Конечно, чтобы точно стрелять, а именно много раз выпускать стрелу с поражением желаемой области, нужно ЗНАТЬ точку прицеливания. БЕЗ ЭТОГО  не бывать большому результату.

Открою карты... Что помогало стрелять на данном упражнении мне. Это разлинованные рубежи стрельбы. У меня мощный лук. И целюсь я по наконечнику. На дистанции 18 метров наконечник смотрит в пол примерно на середине дистанции. И только благодаря  неоднородности пола есть за что зацепиться. А теперь представьте, если пол будет однородным и монотонным? Вообще зацепиться незачто. Рука в этом случае не помощник. Плечо лука тоже. Как попасть в такую небольшую мишень на 30 метров? Только переферийное зрение и прикидка высоты наконечника до мишени и остаются в помошниках...  Но какая тут уже точность будет - 5мм вверх или вниз и угол разхождения в итоге  - ого-го.

Набивать высокие результаты можно, но для этого нужно тренировать конкретное упражнение в конкретном месте турнира. Тогда ты и свою матчасть знаешь и все зацепки, точки привязки, прицеливания и дистанции. Другое дело на самом турнире мишень могут повесить выше или ниже привычного, но это дело поправимое.  Кстати вопрос по ходу - существует ли стандарт высоты ценров мишеней от пола для ФЛИНТА? Тоже нужно выяснить. Если есть, то "заточить" себя под флинт - дело ещё менее сложное.