Туда же - все остальное
Туда же - все остальное длинное, чисто деревянное, глубоких профилей, хоть бы и совсем правильных сечений.
Можно бы сюда же деревянные неламинированные флэты, без полки и без выреза, но название не соответствует.

Если говорить про базу, то нужен тип, полностью удовлетворяющий ЛБК

термин - подходит лучше всегоа вот выделять из него по-м� по-моему не нужно.И сейчас важнее не тип лука определить (название записано, тип потом изменим), а разбить заочный турнир на дивизионы

а по наличию/отсутствию плунжера и подвижной полки? Если есть одно или другое - баребоу, если ни того, ни другого нет - традиция чистая, тип рекурв.

Вроде как плунжер вообще нельзя (?)

А если полка, но неподвижная есть. Не окно - а именно "жесткая" (пластиковая).

В Этом вопросе лучше следовать разделению ФИТА - спортивная полка и плунжер (подразумевает пластмассу в оперении) - Баребоу (это ИМЕННО СПОРТИВНЫЙ ЛУК !!!), просто полка - у ФИТА инстинктивный лук, здесь надо сделать или филдбоу, или охотничий рекурв.

Дима, сосуществование в классах рекурв баребоу и баребоу протестую.

Дима, сосуществование в классах рекурв баребоу и баребоу протестую.

Не скажу, что понял.

Дима, сосуществование в классах рекурв баребоу и баребоу протестую.

Это не классы, а дивизионы. Дивизионы устанавливает организатор турнира, а не мы. Если ЛБК на открытых турнирах делит стрелков на лонгбоу и рекурв-баребоу, а "Тверской" на традиционные луки и баребоу, то мы тут сделать ничего не можем. Если кто-то проведет турнир с разделением на дуки до 40 фунтов и сильнее 40 фунтов, в таблице появятся соответствующие дивизионы - ничего не попишешь, хозяин - барин.

Желая всем угодить, мы соглашаемся называть одни и те же луки по-разному. В принципе, ничего страшного тут нет, хотя посторонний человек запутается в этой классификации (а что тут делать постороннему?). Более того, такой же разнобой в поименовании аммуниции существует и в международных федерациях. Но рекурв баребоу от ЛБК применительно к деревянному луку и деревянным стрелам неправильных пропорций (даже учитывая немногочисленность Опенов) звучит кощунственно, приравнивая его к олимпику с АСЕ.

Желая всем угодить, мы соглашаемся называть одни и те же луки по-разному.

Ничего не поделаешь. Мы же не можем результаты турниров перетасовывать по своим дивизионам, а не по тем, которые были организаторами установлены и по которым люди фактически отстрелялись. А унифицированные правила - это пока для России утопия. А с учетом региональных различий, упражнений разной направленности и общей прелести традиционки как вида, не стесненного жесткими рамками - еще и весьма сомнительная утопия.

Я бы определил баребоу как лук с вырезом (центробойный) с навесной (съёмной) полкой. По-моему в ФИТАшной классификации это и подразумевается. У Димы Дембовского я бы определил лук как не правильный лонгбоу (с полкой), у Димы Д. рекурв флетбоу (тож с полкой).

Вот слегка переосмысленная классификация:

Бикерстаф, Асафан лонг, Хьюго лонг, Вертилецкий лонг, Бизок лонг и пр. длинное без полки - лонгбоу

Те же, но с полкой - модерн лонгбоу

Самкик Верна, Читан, СЛБ, Оутлендер, СА60, Фальк, Игл Рексбоу и пр. длинное с плоскими плечами и с полкой - флетбоу

Бизок Крымский, Грозеры азиатские, ВиндФайтер, СКБ, Майнд-50, Ахыр и пр. короткое рекурсивное без полки - рекурв

Самик Экус, Волкано, Стингрей, СХБ, Лайон, Беар Кодиак и пр. короткое рекурсивное с полкой - рекурв флетбоу (типа с полкой - флетбоу)

Самик СХТ, Леопард2, ДирМастер, Девастатор, Шквал, Талон, Майнд-10, Поларис, Хойты ГеймМастер2, Дорадо, Картель АйТи-2000 и пр. разборное и не разборное со спортивным упором без навесной полки - тейк-даун традиция

Те же с навесной полкой - баребоу.

Старые не разборные олимпики вполне вписываются в баребоу.

Наличие у Бикерстафа полки в принципе относит его в разряд не категорийных, т.е. не подлежащих к допуску на соревнования. Отношение же Бизока в разряд лонгбоу по-моему логично, т.к. наличие плоских плечей и пластика может быть нивелировано на деревянных луках использованием редких тропических плотных пород дерева (или менее долговечный вариант - правильно сделанное быстрым, обычное дерево), что даст одинаковую скорость. Ручки у них одинаковые, так что на результативности стрельбы это не отразится. Предвидя возмущение лонгбоуменов, типа как соревноваться с деревянным луком с пластиковым Бизоком, скажу - нефиг стрелять дровами от горе-лукоделов, именующих свои древки для швабр луками. Берите настоящие луки от настоящих мастеров, умеющих сделать из ореховой палки настоящий лук, не уступающий по скорости пластиковым Бизокам. Эт респект Андрей Иванычу  

Да бог с ним, делением... Тем более что у Димы есть две графы - для типа лука, и его описания. Но в общем - согласен.

Модерн лонгбоу - это не современный лонгбоу, а модернизированный  ;D ;D ;D

Осторожно - Модерн! Чудесное сочетание комфортности растяжения, большой скорости и минимального рывка при выстреле. Поле для неисчислимых экспериментов с дизайном, оформлением и конструкцией. Мой любимый из современных лук.

Самик Экус, Волкано, Стингрей, СХБ, Лайон, Беар Кодиак и пр. короткое рекурсивное с полкой - рекурв флетбоу (типа с полкой - флетбоу)

Какое отношение полка имеет к флэтбоу? Флэтбоу - это лук с плоскими плечами. Луки перечисленных типов можно назвать модерн рекурв.

Бисок английский к лонгбоу нельзя относить ни при каком раскладе. Это тоже флэт. Если так уж надо, то можно выделить типы флэт (без полки) и модерн флэт (с полкой).

Итак:

Бикерстаф, Асафан лонг, Хьюго лонг, Вертилецкий лонг, Асафан примитив, Асафан Хедебю и пр. длинное глубоких профилей без полки - лонгбоу

Те же, но с полкой - модерн лонгбоу

Асафан индейский флэт, Хьюго флэт, Бисок английский с рефлексом и пр. прямое, длинное с плоскими плечами без полки - флэтбоу

Самкик Верна, Читан, СЛБ, Оутлендер, СА60, Фальк, Игл Рексбоу и пр. длинное с плоскими плечами и с полкой - модерн флетбоу

Бизок Крымский, Грозеры азиатские, ВиндФайтер, СКБ, Майнд-50, Ахыр и пр. короткое рекурсивное без полки - традиционный рекурв

Самик Экус, Волкано, Стингрей, СХБ, Лайон, Беар Кодиак и пр. короткое рекурсивное с полкой - модерн рекурв

Самик СХТ, Леопард2, ДирМастер, Девастатор, Шквал, Талон, Майнд-10, Поларис, Хойты ГеймМастер2, Дорадо, Картель АйТи-2000 и пр. разборное и не разборное со спортивным упором без навесной полки - тейк-даун традиция (филдбоу?)

Те же с навесной полкой, с плунжером и без - баребоу.

По мне, так модерн рекурв и тейк-даун традиция можно смело объедиинять. Лонгбоу и модерн лонгбоу тоже, но Сева очень цепко держится за принцип разделения по наличию/отсутствию полки. Я в этом не вижу ни малейшего смысла, если полка - это выступ, а не вырез; ну, да бог с ним. Мы с Димой Дмитроченко при кожаных полках на крымчаках попадем в один разряд с почти центробойными Экусами, но это на совести Севы.

Еще один вопрос: лонги и флэты, имеющие небольшой рефлекс, следует относить к лонгу и флэту или к модерн лонгу и модерн флэту? Я бы отнесла к лонгу и флэту, если при натянутой тетиве лук имеет одну дугу, без видимого рефлекса на концах. Если рефлекс в напряженном состоянии есть - то в модерн. Если тетива касается лука где-то, кроме зарубок (частично лежит на плече) - то в рекурв.

Еще один вопрос: лонги и флэты, имеющие небольшой рефлекс, следует относить к лонгу и флэту или к модерн лонгу и модерн флэту? Я бы отнесла к лонгу и флэту, если при натянутой тетиве лук имеет одну дугу, без видимого рефлекса на концах. Если рефлекс в напряженном состоянии есть - то в модерн. Если тетива касается лука где-то, кроме зарубок (частично лежит на плече) - то в рекурв.

ЕСли следовать букве современных правил, то современные гибридные лонгбоу, имеющие вогнутый участок на спине (как ламинированые стеклом, так и многослойные деревянные) следует отнести к рекурсивным лукам. Если речь идет о однодеревянных и примитивных луках, то даже правила ГНАС допускают прогиб для правильного лонгбоу, как естественную форму исходной заготовки из ствола или ветви.

Тут только встает вопрос критерия - где кончается прогиб, обусловленный формой заготовки, и начинается прогиб специально обученный.

Это без проблем определит техническая комиссия. В общем случае, на уплощенном цельнодеревянном луке симметричный прогиб вперед концов плечей выполняется сознательно, но материал лука и отсутствие выреза  в рукояти позволяют причислитьтакой лук к флетбоу. Произвольные и несимметричные прогибы на спине лука из палки позволяют оставить его в лонгбоу. Предварительный прогиб для напряжения склееной заготовки для логбоу - также частая практика, но такой лук ОБЯЗАТЕЛЬНО должен иметь выпуклые плечи при установленной тетиве. В противном случае он будет причислен к флетбоу, независимо от соотношения ширина/толщина.

Невозможность прямого прикрепления фото даже небольшого размера начинает напрягать... В качестве иллюстрации привожу две заготовки, полученные из одного ствола без любых коррекций. Спинки - снаружи.

Спинки - снаружи.

А наружа - где?

Известно где - под корой. Палки на фото обращены животами друг к другу.

Самик Экус, Волкано, Стингрей, СХБ, Лайон, Беар Кодиак и пр. короткое рекурсивное с полкой - рекурв флетбоу (типа с полкой - флетбоу)

Какое отношение полка имеет к флэтбоу? Флэтбоу - это лук с плоскими плечами. Луки перечисленных типов можно назвать модерн рекурв.

А который из них не с плоскими плечами? Всё укладывается в определение.

С Ольгиной классификацией согласен (филдбоу - действительно есть такое определение).

Типа с полкой - это "модерн", а не "флэтбоу". Рекурв флэтбоу в переводе на русский - это рекурсив с плоскими плечами, на полку - никакого намека. Под такое определение подходят, в том числе, все пластиковые азиаты. А вот название модерн рекурв - это рекурв с полкой, вполне соответствует лукам этого класса. А иначе что ты будешь делать, когда кто-то поставит полку на натуральный композит с линзовидными плечами? В традишнл рекурв он уже не пройдет, как имеющий полку, в рекурв флэтбоу - по сечению плеч.

По поводу наличия полки скажу так: снимите с Димой свои полки и стрельните контрольки, увидите разницу. Как можно говорить, что это не влияет, когда вы без полок не стреляете? Я например вижу, что хват и напряжение левой кисти сказывается на разброс по вертикали. Один раз так схватил, другой раз сильнее сжал кулак и высота полки ползает на 2-3мм. Утверждать, что это не влияет может только самоучка-традиционщик. Кто знает что такое олимпик и как важна подгонка до миллиметра высоты седла и полки соответственно, так никогда не скажет. В силу своего опыта я просто глубже вижу некоторые вещи, о которых многие и не догадываются. Вспомни, Оля, как не понимали года два назад лонгбоумены понятие спайна стрел, а теперь просят привезти с точностью до 2 фунтов себе стрелы. Слышать, что постоянная полка не влияет на кучность, для меня так же странно, как утверждение, что жёсткость стрел не важна.

:o ??? :o ???