зачем нам бокс и тп? Мы же лучники и все эмоции получаем от лука!

На счет голых рук и зверья , простите эту сказочку слышу с детства - равные условия с диким зверем, он не хочет , а мы его стреляем и т д.

Человек проверяет себя и стремится сделать невозможное не клыками а знанием. Тигр вооружен всегда, человек - только тогда, когда он научился и приготовил оружие.

Звери постоянно стоят перед дилеммой я, или меня. Присутствие охотника ничего принципиальнов их жизни не меняет. Не отождествляйте их с людьми, которые живут роскошной безопасной жизнью, вдруг бац, стрела!

Есть такой охотник профессионал, кажется его имя Салливан. Стреляет опасных зверей с 5 метров, когда они его атакуют. Я видел фильм, впечатление убойное, хочется убежать! Он может, другой нет, а смысл один, это наше естество.

Смешно про низменные инстинкты написали! Инстинкты не могут быть плохими или хорошими, это просто программы позволяющие нам выживать! Инстинкт продления рода ничем не отличается от инстинкта защиты потомства. Смысл один.

Разговоры о б аморальности охоты мне всегда напоминает одну мою французскую знакомую, которая отбирала мышек со сломанным позвоночником у кошки и отпускала их на волю, приговаривая что-то вроде "мешан Папийон!"(это так кошку звали)

Суть не в том, чтобы мышек полудохлых отпускать, а в том, что нужно сделать, чтобы до этого не довести!

кого не довести, кошку?

Многие любим пиво и раков! А буквально вчера по 7тв показывали программу, ловле раков посвященную. Так вот готовятся раки следующим образом: их ловят, потом моют, а потом (живых!) опускают в кипящую воду. Замечательная закуска к пиву!

В той же программе ихтиолог рассказывал: рак-самец, чтобы привесить к самке свое семя "обращается" с ней весьма грубо: В процессе самка может лишиться клешни, ножки, а коли после процесса быстренько не уберется, то самец ее может...и того...Представляете, жестокость какая! НО - это необходимо для размножения :wink:

Дальше. Вылупившиеся рачки держатся под брюшком у матери, она их оберегает, после второй линьки начинают отцепляться и пробовать пытаться исследовать окружающий мир. НО! Как вылезли из-под брюшка, мать их как детей уже не воспринимает, и может...того...

Ужас - детоубийство просто!

Но это про раков. В конце-концов, не все любят раков, и (вот это уже непонятно почему :lol: ) не все любят пиво.

Однако, убежденных вегетарианцев, все-же, не много. А любое мясо - это животное либо птица, которое умертвили. Курицам, баранам обычно режут горло. Свиней закалывают.

А заботы о звере, фактически, более всего охотники и проявляют. Да, возможно, кто-то скажет Фи, как некрасиво, заради себя стараются, но ведь чтобы зверь был!

О браконьерах речи нет.

[quote="GalaVA"] А говорить о сложности заранее решенной задачи, по крайней мере, глупо.

А охота - это есть извращенное соревнование и хвалятся здесь не победой над равными себе, а своим превосходством!!!

Вот это правильно! Я бы даже сказал - талантливо!

[quote="toxo"]

Смешно про низменные инстинкты написали! Инстинкты не могут быть плохими или хорошими, это просто программы позволяющие нам выживать! Инстинкт продления рода ничем не отличается от инстинкта защиты потомства. Смысл один.

Это всё верно относительно ЖИВОТНЫХ. Инстинкты помогают им выживать. Люди живут руководствуясь разумом и моралью, хотя есть много и тех, кто живёт в основном инстинктами, но это - не настоящие лучники :wink:

Люди, я закончил биолого-почвенный факультет СПбГу. Знали бы вы сколько там зверей убивается без принципиальной необходимости! Например ботаников и микробиологов учат препарировать мышей, лягушек и более крупный рогатый скот Голуби, утки, крысы, простите (я буйный кошатник) кошки (задушил бы физиологов!) собак (...), кроликов режется реально много. На занятиях только по имунологии определенного направления я резал 2х кролей в неделю (группа 15 человек занималась).

Я реально научился ценить жизнь, мне не нравиться это дело (резать) но при всем при этом процесс охоты мне фантастически нравиться. "Охота" как таковая это повод погулять. А Добыча в виде утки это объяснение. Схавать ее - дело святое. У вас же нет проблем в потреблении растений, яиц, рыбы... Чем утки отличаются? вот млекопитов убивать нельзя. На них нужно любоваться, но вот иную линию эвалюции - святое дело.

Вот мнение НЕ профессионального просто ЛЮБИТЕЛЯ лучника

Не знаю кто чем отличается. Дикие и домашние почти ничем не отличаются. Только помню, когда приезжал в село, никогда не мог есть утку, которую вчера только видел бегающей, а сегодня - ощипываемой. Находил любой предлог, но ел только растительную пищу.

[quote="GalaVA"]Не знаю кто чем отличается. Дикие и домашние почти ничем не отличаются. Способом и видом корма, средой обитания, способом забоя дикие и домашние сильно отличаются. Домашние свиньи, если не для себя, а на продажу, я даже говорить не буду чем откармливаются. Мясо пахнет по-разному, привкусы разные.

Я знаю людей, которые свинину и говядину есть не могут вообще, в то-же время кабанятину или лосятину только давай!

[quote="GalaVA"]Только помню, когда приезжал в село, никогда не мог есть утку, которую вчера только видел бегающей, а сегодня - ощипываемой. Находил любой предлог, но ел только растительную пищу. Дык это просто впечатлительный вы, наверное :wink: . Просто всё, что связано с забоем скота или дичи, это не для вас тогда... Но причем тут охота?

Охота прежде всего общение с природой, и рассказы настоящих охотников это еще раз подтверждают. Сейчас многие опытные охотники с полуавтоматов переходят на однозарядки и шомполки, что тоже показательно и не способствует простоте добычи дичи. А вообще и охот существует такое многообразие, что обобщать всё и подводить под канву простого убийства довольно... я бы сказал, недальновидно. Может один раз в жизни стоит попробовать сходить на охоту самому, правда желательно в компании опытного старого охотника, чтобы составить собственное мнение о том, каково это на самом деле, просто посмотреть, никого не убивая :wink: .

Не дорос я еще до этого. Мне бы пока в спорте настрелятся!

А это просто принциально разный подход. Я вот не люблю соревнования. мне не интересно стоять долго и выцеливать. я люблю долее решительные действа. В частности подкрадывание к добыче это захватывающее приключение! просто разные люди, разный подход

[quote="hummer"] Может один раз в жизни стоит попробовать сходить на охоту самому, правда желательно в компании опытного старого охотника, чтобы составить собственное мнение о том, каково это на самом деле, просто посмотреть, никого не убивая :wink: .

Я вот был на охоте дважды. Один раз в Новой Каховке, когда в старом парке отдыха почти всех фазанов истребили всем ЦСом (пошёл по глупости за компанию). И второй раз с приятелем, опытным охотником, у которого была "Сайга" был на вёслах на утиной охоте. Приглашён был как хороший гребец (работал в своё время спасателем на Петропавловской крепости) загонять нырков. Они почему-то не улетают, а пытаются спастись отплывая под водой. Ужасные впечатления и воспоминания. Стрела не убивает фазана сразу, он в шоке падает на землю, но потом пытается улететь, если нет собаки или ты не слишком проворный. С нами была Найда со стрельбища и что удивительно, её никто не натаскивал на охоту, но она вела себя как будто всю жизнь охотилась. Замирала, увидев фазана и срывалась с места только со звуком выстрела, с ней ни один фазан не ушёл. А многие из тех, кто стрелял без собаки потом плавали на остров посреди Днепра, куда улетали насаженные на стрелу фазаны, за стрелами. Так вот, после того как фазан пойман, ему ещё надо голову свернуть, а на нырка без слёз смотреть невозможно (там есть совершенно нечего) и тоже надо голову сворачивать, хоть он и весь дробью изрешечен.

И фазан и нырок такие красивые, разноцветные, тёплые, жили себе радовались, на солнышке грелись и вот трепыхаются, крылышками переломаными ковыляют, в крови все, а охотник на это смотрит и "культурно отдыхает"?!

Это круто? Это интересно? Это развлечение такое?

Тьфу! Вспомню - как говна наемся

Севчик

Так hummer как раз и писал о наличии старого охотника наверное потому, что должен же ктото обьяснить молодой и горячей бестолочи, что птичку стрелить надо специальной тупой стрелой, в грудку или головку, и она помрет тогда быстро и безболезненно от "гидроудара" или как там его, а не спортивными стрелами отнюдь. А то что вы охотой обозвали и описали здеся - вандализьм сплошной, круче тока пулей в птичку стрелять. Немудрено что вам не понравилось. И про говно правильно, так и должно быть, это значит что у вас совесть есть.

И фазан и нырок такие красивые, разноцветные, тёплые, жили себе радовались, на солнышке грелись и вот трепыхаются, крылышками переломаными ковыляют, в крови все, а мы стоим на это смотрим - "культурно отдыхаем".

Это круто? Это интересно? Это развлечение такое?

Тьфу! Вспомню - как говна наемся

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!

--------------------------------------------------------------------------------

настоящий лучник? кто это?

[quote="Anonymous"]И фазан и нырок такие красивые, разноцветные, тёплые, жили себе радовались, на солнышке грелись и вот трепыхаются, крылышками переломаными ковыляют, в крови все, а мы стоим на это смотрим - "культурно отдыхаем".

Это круто? Это интересно? Это развлечение такое?

Тьфу! Вспомню - как говна наемся

Да, есть некоторая логическая накладка. Спасибо, исправил. Под "мы" имелось ввиду сообщество любителей охоты.

[quote="Anonymous"]НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!

--------------------------------------------------------------------------------

настоящий лучник? кто это?

Тот, кто пройдя всё вышеописанное, сделал правильные выводы, вырос над собой, осознав и раскаявшись и предостерегает на примере своих ошибок тех, кто ещё может их совершить. :shock:

Трудно стать Настоящим лучником, трудно, но к этому надо стремиться. :wink:

И желательно учась на чужих ошибках. :lol: :lol: :lol:

А я типа дьявол, который всех тут искушает! игыгыгы! :twisted: :lol:

Просто все мы видимо разные! Одному в бумажку раскрашеную попасть по жизни ну просто необходимо, второму в мяско, третьему и того и другого, и можно без хлеба! :lol:

Севчик, я вас очень уважаю, но огульно хаять чужие ценности, только потому, что у вас случилась моральная травма по молодости отчасти из-за идиотов товарищей, отчасти изза ваших личных(не плохих) качеств, наверное все-же не стОит! Тут(в охоте) от первого опыта многое зависит. И если уж это в душу залегло, то никакой болтовней человека с избранного пути не свернуть, впрочем как и вас сейчас. :wink: :lol: Давайте уже спор наш завязывать, всё равно каждый при своем мнении останется, и неизвестно тут, что считать ошибкой, "радость убийства :evil: " или обилие соплей по этому поводу 8) .

З.Ы. Фазаны то хоть вкусные были? а нырки? :lol:

Да не хаю я, не хаю, а "с огоньком агитирую" :wink:

Слабость имею к зверушкам, поэтому несколько резковато.

ПРОСТИТЕ, ЛЮДИ ДОБРЫЕ, КОЛИ КОГО НАПРЯГ :?

А фазанов и нырков я не ел.

К стыду своему, как стрелка, скажу, что в фазанов стрелял, но не попал (две стрелы посеял), чему чисто по человечески теперь рад безмерно. В оправдание всё же замечу, что стрелять приходилось почти вертикально, когда все остальные отказывались. А на утиной охоте только вёслами заведовал и выбор этот был уже осознаный, но совесть всё равно гложет. Не моё это, не моё и тема эта не моя, так что увидимся в другом месте, а посты всё же оставлю для поддержания беседы. :wink:

господа! прошу не воспринимать нашу дискуссию как личные обиды! Мы обсуждаем то, что нам интересно, с той или иной стороны. В споре имеем возможность приводить самые сильные аргументы в защиту того, что считаем правильным, но здесь не может быть неприязни к оппоненту! Мне кажется очень интересным продолжение этой темы, правда если не идти не по кругу аргументов.

[quote="Севчик"]

А фазанов и нырков я не ел.

Так, вот и докопались мы до причины, почему людям охота не нравится! :wink: :lol:

Тохо прав, у каждого свой подход. А так как первое впечатление, как правило, самое яркое, то выходит, что в зависимости от результата, народ и зарабатывает себе собственное мнение о предмете .