Author | Message |
---|---|
Apr 11, 2011 at 7:04 pm Вы подметили много моментов, на которые я читая книгу как-то не обратил внимания увлёкшись описанием подбора стрел по длине и жёсткости. А технику описанную у Сорелса в деталях не разбирал. Может и к лучшему... Хорошо, что Вы обращаете внимание на отдельные ошибки в описании, ибо это может нам помочь в отслеживании своих ошибок при стрельбе из лука. Спасибо, продолжайте. ![]() Status: Users Age: 64 City: Hvalynsk Registration: Oct 29, 2008 Last visit: Mar 20, 2013 at 1:23 pm Topics: 14 Messages: 274 Reputation: 2 Thanked: 2 Send personal message Apr 12, 2011 at 2:04 am
Эт точно, к лучшему. ![]() Status: Users Age: 69 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 20, 2012 Last visit: Mar 12, 2018 at 12:02 pm Topics: 0 Messages: 860 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Apr 12, 2011 at 2:04 pm
+1 ![]() Status: Users Age: 55 City: not specified Registration: Apr 23, 2009 Last visit: Oct 13, 2012 at 10:10 pm Topics: 2 Messages: 111 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Apr 12, 2011 at 8:04 pm
Ну наконец-то, все-таки лично для меня это первая книга про луки, которую открывал по-началу с придыханием ![]() Status: Users Age: 55 City: not specified Registration: Apr 23, 2009 Last visit: Oct 13, 2012 at 10:10 pm Topics: 2 Messages: 111 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Apr 13, 2011 at 6:04 pm Стр.12. раздел Выбор лука. – рекомендует, думается, что не автор.Ско– рекомендует, думается, что не автор. Скорее всего «налажал» переводчик. Какой может быть стиль стрельбы у новичка? А автор судя по представленному ниже описанию луков, скорее всего подразумевал выбор предпочитаемого стиля оружия, хотя выбор всего из двух вариантов. Ну, да, ладно. Далее на стр.13 предлагается и выбрать и выбрать и выбр� и выбрать "Самый простой способ определить, какое древко наилучшим образом Вам подходит - это контрольный отстрел"Далее на той же странице при описание хватов: :-Даже не знаю, как прокомментировать – это незнание анатомии и кто, переводчик или автор тут «накосячил». Переходим к разд :-Даже не знаю, как прокомментировать – это незнание анатомии и кто, переводчик или автор тут «накосячил».Переходим к разделу Правильное снаряжение, подраздел - тетиваНа стр.19. на фото измеряется база - подписано же ДаДалее на той же странице при описание хватов: :-Даже не знаю, как прокомментировать – это незнание анатомии и кто, переводчик или автор тут «накосячил». Переходим к разд :-Даже не знаю, как прокомментировать – это незнание анатомии и кто, переводчик или автор тут «накосячил».Переходим к разделу Правильное снаряжение, подраздел - тетиваНа стр.19. на фото измеряется база - подписано же :o. Далее обьясняется, что при малой базе при натяжении лука :o. Далее обьясняется, что при малой базе при натяжении лука . На самом деле (при равной длине натя. На самом деле (при равной длине натяжения) – наоборот.Подраздел – выбор стрел стр.27 переводчик весьма вольно переводит фунты и дюймы в кг и см, 50# у него 23кг (на самом деле 22,68). Ну это ладно, мелочи, каких то 320 грамм наш новичок и не заметит, да и на подгонку стрел такая разница не сильно влияет.А вот перевод дюймов в сантиметры с ошибкой в 1,1 см ( 28”=71.1) на луке с круто возрастающей характеристикой силы натяжения может дать 1,5-2 кг прироста выше или ниже ожидаемого. А это уже вполне может сказаться на подгонке стрел.Следующий «перл» перевода появляется на стр.40 при расшифровке аббревиатуры F.O.C., так переводчик, скорее всего никогда н�, так переводчик, скорее всего никогда не державший в руках стрелу, понимает его смысл. Отсюда и вся последующая смысловая абракадабра про то, что , то есть получается - от середины стрелы до хвостовика 85-90% веса. :o В хвост, что свинец залили?<b, то есть получается - от середины стрелы до хвостовика 85-90% веса. :o В хвост, что свинец залили? Если же технически правильно перевести F.O.C. как - вперёд от центра и просто поместитькартинку с отметками геометрического центра стрелы и точки баланса (центра тяжести),то все становится на свои места. FOC – это соотношение смещения центра баланса стрелы от середины к наконечнику. Понятно, что чем тяжелее наконечник, тем больше будет цифра, выражаемая это соотношение в процентах. Раздел пристрелки неоперенными стрелами практически не вызвал возражений. Правда повеселила вот такая рекомендация на стр.57:, (всего лишь затянет ?? ;D) причем про технику только в следующей главе. Единственно сомнение вызывает рекомендуемый размер начального превышения гнезд�, (всего лишь затянет ?? ;D) причем про технику только в следующей главе.Единственно сомнение вызывает рекомендуемый размер начального превышения гнезда 20 мм (2см), я бы устанавливал не более 10мм. Поясню, почему. На начальном этапе (подгонка положения хвоста по горизонтали) мы добиваемся изменения положения хвоста постепенным увеличением жесткости стрелы (понемногу обрезая). Но при этом хвост у нас сильно задран и стрела в процессе разгона, получает не центровой удар по хвостовику. В итоге динамический спайн при подгонке с сильно завышенным гнездом может оказаться меньшим и при последующей подгонке хвостовика по высоте, есть возможность промахнуться по жесткости.Следующая глава называется , именно к ней у меня самые бол�, именно к ней у меня самые большие претензии, начиная с названия.Уже первое предложение в первом абзаце – нонсенс, о котором я упоминал выше, потому что бесполезно пристреливать стрелы к луку не научившись делать правильный выстрел.А вообще–то, с этой главы нужно было начинать книжку.Описание техники начинается с изготовки и это правильно, но дальше фраза и на двух страницах описание про и на двух страницах описание про постановку ног и корпуса, но это ж, простите, только половина стойки.К тому же рекомендованный разворот под углом 45град. к мишени и с согнутой и выставленной вперед ногой совсем не способствует устойчивому положению, по крайней мере у начинающих. По моему глубокому убеждению для освоения правильной техники, при постановке ног и корпуса новичкам лучше всего начинать с положения максимально приближенного к плоскости выстрела и распределять веса тела равномерно на обеих ногах. Следует добавить, что поскольку лук у вас в руках, то в изготовку должны входить и хват, и захват тетивы. Далее о хвате. Описание и фото в брошюре рекомендует глубокий хват рукояти с упором на всю плоскость кисти, мотивируя тем, что такое положении Во-первых, давление на последовательн� Во-первых, давление на последовательную систему костей-суставов от кисти до ключицы равномерно распределяется при хвате с упором на пястну большого пальца (не задействуя нижнюю часть кисти), что давно известно тренерам и спортсменам и используется в стрельбе, как из "олимпийского" так и из блочного лука. Во-вторых, держать рукоять можно как удобно, лишь бы хват и упор при растяжении лука сохранялся постоянным, а для этого можно и подрезать, или нарастить в определенных местах рукоять. В следующем разделе бесспорна � бесспорна только одна фраза . При этом картинка на стр.67 показыва. При этом картинка на стр.67 показывает, что дальнейшее растягивание тетивы до прикладки потребует либо значительных усилий по удержанию левой на цели, либо все-таки лишних телодвижений (разворота корпуса, например). Решение же простое - поднимая лук для наведения на цель, нужно одновременно растянуть его примерно наполовину, что избавляет и от чрезмерных усилий и от лишних движений.Далее на стр.68 два совета, которыми нельзя воспользоваться начинающим ни в коем случае. Первый касается захвата пальцами тетивы. Вроде как захватив кончиками пальцев, а не фалангами, будет четче выпуск. Будет.. :-[, только он будет абсолютно неконтролируемым по времени и темпу и скорее всего приведет к "отлавливанию" такой ошибки, как target panic. Второй, это странная фраза, предлагающая совершить взаимоисключающие действия для левой руки: и и и и [ и Попробуйте встать в стойку на руках, Попробуйте встать в стойку на руках, если сложно в стойку, примите упор лежа сначала полностью выпрямив руки в локтях, потом немного согнув, и постойте так минуты две в том и другом положении. Думаю, что разъяснений не потребуется какое положение ближе к "тверда, как камень". Раздел "" очередной "кося" очередной "косяк" перевода. Правильно - при прицеливании или при удержании.И далее последняя строчка в первом абзаце стр.69: другими словами к постоянному выпуску. Но это не совсем верное утверждение, по другими словами к постоянному выпуску. Но это не совсем верное утверждение, поскольку постоянная прикладка безусловно обязательная, дает только одинаковое зрительно-тактильное ощущение прицельной проекции: глаз-левая рука-стрела-цель, но совсем не гарантирует одинаковой растяжки и выпуска. Про «косяк» в описании , а на фото �, а на фото наоборот - уже помянуто в первых постах этой темы. И наконец, самое невнятное описание комплекса движений для выпуска, названного при этом сопровождающееся картинкой на которой стр� при этом сопровождающееся картинкой на которой стрелок демонстрирует кисть с выпрямленными пальцами и подписью под ней ещё более вводящей в заблуждение неофитов. Все, учившиеся "по Сорреллсу" и после попавшие в мои руки, стрелки не избежали такой ошибки (спровоцированной непрофессиональным переводом или автором брошюры), как разбиение на этапы этого единого комплекса движений (выпуска). Все делали именно так, как прочитали и увидели. Натянули, приложились, удерживаем, целимся, раскрываем пальцы, убираем назад кисть. Как должен происходить идеальный выпуск (выстрел) прекрасно описано в статье Л.Аржанниковой «The Shot» и неважно с какого лука исполняется выстрел, и какая прикладка используется для прицеливания, биомеханика, как и механика – это наука. Продолжаем "наезд" по брошюре со стр.74 Упражнение на совершенствование техники №1Предлагается начинать совершенствование техники с растягивания и удержания растянутого лука перед зеркалом, без выстрела. Т.е отрабатывать "правильную" стойку, исключительно в статике. Рекомендация звучит просто, как мычание: "Просто примите правильную стойку, (описание этой стойки в брошюрке не нашел) (какие элементы и как их правильно выполнять?? опять руководствоваться косячными картинками?)? (какие элементы и как их правильно выполня�(какие элементы и как их правильно выполнять?? опять руководствоваться косячными картинками?)? Последняя фраза просто выдающийся оксюморон. Т.е. начинающий стрелок, пытаясь освоить правильную технику стр� Последняя фраза просто выдающийся оксюморон. Т.е. начинающий стрелок, пытаясь освоить правильную технику стрельбы, должен путем многократных повторений каких-то элементов, но только не стрельбы – уверить себя в том, что упражняется в правильной технике стрельбы. Упражнение на совершенствование техники №2 В нем предлагается долбить мишень одной стрелой с закрытыми глазами, руководствуясь . При этом утверждаетс�. При этом утверждается в тексте - Что будет анализировать мозг, если 80% информации он [мозг] по�Что будет анализировать мозг, если 80% информации он [мозг] получает через зрительные ощущения, а перед зеркалом в упр.№ 1 мы, занимались, убеждением себя в правильной технике, pardone, но только не стрельбой. Между тем упражнения с резиновым тренажером имитирующие стрельбу перед зеркалом, как раз и дадут мозгу необходимую информацию и поспособствуют увязать зрительные образы с мышечными ощущениями . Такой тренажер упоминается в брошюре на стр.51, но только в качестве разминочного или вспомогательного устройства для развития силы при переходе на более мощный лук. Вот, «обругал» я тут «грязно» брошюру, выпущенную в 2007 году неким издательством под известным названием и подумал, а не слишком ли самоуверенно я критикую книжку, ставшую для многих почти «библией стрельбы». Дай-ка, "погуглю", может чего о ней, или об авторе "нарою". Открываю первую страницу, читаю название на аглицком : Beginners Guide to Traditional Archering , набираю в Google. Выдает: может вы имели в виду Beginners Guide to Traditional Archery? Хорошо, возможно, это я в виду и имел, переводит как Руководство для начинающих Традиционная стрельба из лука. Ладно, тогда как перевести первоначальный вариант, в котором не Archery, а Archering?Знакомый молодой человек с гимназическим образованием поясняет разницу: Archering в отличии от Archery, это занятие стрельбой из лука. Тут меня «осеняет» - это же американец писал, а там у них Archery – национальный спорт, наряду с американским футболом, и баскетболом. Его в колледжах преподают в программе з а н я т и й физкультурой. С какого перепугу, он будет детали расписывать и втолковывать, начальную методику постановки техники разжевывать. В его понятии любой, кто пришел покупать лук, стрелять уже научен или учился. Он свою задачу видит в том, чтобы специальное умение преподать - стрелять интуитивно. Потому и расположение материала такое и разделы про технику типа «вспомни, чему тебя учили».Так вот о специальном умении: гл.5 и 6.Никаких возражений, метод работает, проверял на себе. (А перевод все же поганый и издатели "жлобы" ![]() Status: Users Age: 69 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 20, 2012 Last visit: Mar 12, 2018 at 12:02 pm Topics: 0 Messages: 860 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Apr 28, 2011 at 11:04 am Судя по колличеству прочтений (более 600) с момента размещения, тема критики пользуется определенной популярностью, а судя по отсутствию аргументов против - не вызывает возражений. Исходя из соображений востребованности не только критики, но и творческого развития разбросанного по сети методического материала решили мы с Всеволодом Владимировичем написать книжицу на тему, заявленную как раз у издателей Сорреллса. Анонсирую рабочее название проекта "Беседы с Великим Тренером". Образ ВТ, конечно, собирательный, обобщающий всё, что за четверть века в стрелковой тусовке удалось услышать, попробовать, перенять полезного у патриархов, мастеров , гуру, сэнсеев. Последним штрихом, надеюсь станет "инфа" с семинара с тренером по 3D сб. Франции "Маню". В дальнейшем предполагается сопровождение печатного материала поэтапной видеопродукцией. Всех заинтересованных арчерменов и арчерледи прошу высказываться по вопросам: какого характера материал Вам хотелось бы увидеть, прочитать или получить обстоятельное толкование на родном русском языке. Возможно для таких вопросов стоит открыть новую тему. ![]() Status: Users Age: 69 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 20, 2012 Last visit: Mar 12, 2018 at 12:02 pm Topics: 0 Messages: 860 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Apr 28, 2011 at 12:04 pm Давно пора! Думаю, было бы правильно сперва набросать примерный план книги, ну, типа оглавления или тезисов. А потом уже народ выскажется, не упущено ли что. ![]() Status: Users Age: 53 City: Saint-Petersburg Registration: Nov 26, 2012 Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm Topics: 23 Messages: 1422 Reputation: 0 Thanked: 48 Send personal message ![]() Status: Guests Age: - City: Irkutsk Registration: - Last visit: - Topics: - Messages: - Reputation: - Thanked: - Apr 28, 2011 at 1:04 pm Думаю, что надо начать с азов: лёгкийлук, резинка ->постановка техниК, стоек(разобрать элементы) -> разбор ошибок... Всё желательно сопровождать картинками или контрастными фото. В приложении дать не основные моменты(типа экзотических методов стрельбы, стоек на холмистой и пересечённой местностях, определение расстояния...) Просто помню, как лазил в своё время по интернету и пытался найти хоть какую-то информацию о том, как правильно стрелять и ничего путнего найти не удавалось. ![]() Status: Users Age: 49 City: Irkutsk Registration: Nov 28, 2012 Last visit: Jan 7, 2016 at 1:54 pm Topics: 4 Messages: 75 Reputation: 1 Thanked: 1 Send personal message Apr 28, 2011 at 1:04 pm а речь пойдет о классике или-таки о традиционном луке? Мне нечего сказать по существу, но я был бы крайне рад приобрести такую брошюру в печатном виде. М. ![]() Status: Users Age: 44 City: not specified Registration: Mar 28, 2011 Last visit: Sep 18, 2012 at 1:09 pm Topics: 7 Messages: 104 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Apr 28, 2011 at 3:04 pm
Да примерно с таким же содержанием, естественно с учетом Ваших замечаний по приоритету. Краткое ознакомление с матчастью с расшифровкой лучных терминов можно в конце в виде справочника. По-подробнее про технику выстрела. Сорелс предлагает подробную методику тренировок для новичка, вот хорошо бы тоже подробную методику. Рекомендуемое количество тренировок в неделю и количество выстрелов за тренировку. Подбор, настройка матчасти. ![]() Status: Users Age: 55 City: not specified Registration: Apr 23, 2009 Last visit: Oct 13, 2012 at 10:10 pm Topics: 2 Messages: 111 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message ![]() Status: Users Age: 46 City: Tula Registration: Aug 20, 2010 Last visit: Sep 15, 2014 at 2:38 am Topics: 11 Messages: 285 Reputation: 0 Thanked: 6 Send personal message Apr 29, 2011 at 12:04 am
Обязательно, прям как сейчас перед внутренним взором [ ![]() ростом невелик. -Ленин" - просто отвечает, -Ленин..?! - так и сел старик..." ![]() Status: Users Age: 69 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 20, 2012 Last visit: Mar 12, 2018 at 12:02 pm Topics: 0 Messages: 860 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Apr 29, 2011 at 12:04 am
Спасибо, предварительные переговоры с издательством "МиМ-Дельта" проведены моей супружкой. ![]() Status: Users Age: 69 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 20, 2012 Last visit: Mar 12, 2018 at 12:02 pm Topics: 0 Messages: 860 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Apr 29, 2011 at 12:04 am
Спасибо, дельное предложение. ![]() Status: Users Age: 69 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 20, 2012 Last visit: Mar 12, 2018 at 12:02 pm Topics: 0 Messages: 860 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Apr 29, 2011 at 12:04 am
Речь пойдет про обучение стрельбе из лука. По аналогии с известной серией компьютерной грамотности типа "Windows для чайников". По моему глубокому убеждению методы должны быть универсальными, чтобы в дальнейшем можно было взять и освоить любой лук. ![]() Status: Users Age: 69 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 20, 2012 Last visit: Mar 12, 2018 at 12:02 pm Topics: 0 Messages: 860 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Apr 29, 2011 at 5:04 am Очень нужное дело. Это будет настольной книгой у каждого лучника. И начать логично с того, какой тип лука выбрать для освоения техники стрельбы. Очень часто начинающий лучник просто не знает с чего начать. Начинает с сильного лука, он его корёжит и гнёт и в итоге лучник нарабатывает ошибки. ![]() Status: Users Age: 64 City: Hvalynsk Registration: Oct 29, 2008 Last visit: Mar 20, 2013 at 1:23 pm Topics: 14 Messages: 274 Reputation: 2 Thanked: 2 Send personal message Nov 9, 2011 at 8:11 pm Оцифровали и выложили добрые люди: Nov 11, 2011 at 12:11 pm Совсем не добрые, ИМХО. > Были бы добрые, так "косячный" перевод, бы поправили... (В первую очередь в названии) ![]() Status: Users Age: 69 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 20, 2012 Last visit: Mar 12, 2018 at 12:02 pm Topics: 0 Messages: 860 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Nov 11, 2011 at 5:11 pm Как-то я мимо этой книжицы прошел... А почититал С.А. аж самому захотелось пробежаться по страницам.. Книжка нужна, или видео уроки. Причем не с описанием того как правильно, а того как этого "правильно" добиться. Хотя самый просто способ - купить билет да к тренеру приехать))) |
You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.