Snorry, возражение вызвал совет "забугорного" тренера, в редакции Navarra (может был неправильно понят), делать  :oВДОХ :o на "дотяге".

Далее, цитируемый Вами Шилин Ю.Н. известен только по публикациям в "Разноцветных мишенях", кого из стрелков он подготовил и умеет ли сам стрелять вопрос.

В исполнении тяги на выдохе нет ничего противоестественного. Частота и интенсивность дыхания - естественный индивидуальный "тайминг" Вашего организма, поэтому при обучении, вполне естественно увязывать темп выполнения движения с Вашим дыханием.  Чтобы у начинающего не останавливалась тяга, проще всего это сделать именно на выдохе. Не принудительном, а естественном, спокойном в том же темпе, что и движение.

Методика Георгия Афанасьевича Гордиенко и образ выстрела Л.Аржанниковой не противоречат правилу делать силовое движение на выдохе. Прочтите внимательно у LA - вдох при подъеме лука, далее полувыдох - пауза - продолжение выдоха. Причем пауза у Людмилы, насколько я видел её стрельбу, занимала не более 1 сек.

Кстати корейская цитата, тяга тоже на полувыдохе, никак не на вдохе...

Да я же про это и писал: дотяг и выпуск именно - на полувыдохе, затаив дыхание.

Это при натяжении лука - вдох.

Вдох на дотяге делать - это точно полный бред!

У Шилина написано только про остановку дыхания - про вдох-выдох ничего нет.

Я здесь просто - все что нашел про дыхание в стрельбе - сюда выложил.

Про биомеханику - это были мои предположения. Интересует - в них что-то не так?

При натяжении лука вдох ??  Вдох при подъеме лука, натяжение уже на выдохе. Корейского языка не знаю, а то бы проверил правильность перевода...

По моим наблюдениям за корейскими стрелками на одном из этапов Гран При в С-Пб, на вдохе они лук не растягивают, явно грудная клетка опущена.

Вот для обсуждения статьи с сайта Ki Sik Lee:

В статье "Цикл Выстрела KSL" (русский перевод)

/www.kslinternationalarchery.com/Technique/KSLShotCycle/KSLShotCycle-Russiahttp://www.kslinternationalarchery.com/Technique/KSLShotCycle/KSLShotCycle-Russian.html

в разделе 6.Натяжение фраза:

"Что касается дыхания, то рекомендуется при натяжении делать вдох, поскольку это создаёт естественное ощущение прибывания силы. Мы обсудим и исследуем дыхание в течение цикла выстрела более подробно как отдельную тему через какое-то время. "

А вот эта упомянутая тема про цикл дыхания (на английском)

/www.kslinternationalarchery.com/Technique/BreathingCycle/BreathingCyclhttp://www.kslinternationalarchery.com/Technique/BreathingCycle/BreathingCycle.html

в статье действительно натяг на вдохе а перераспределение и дотяг на полувыдохе.

Сам на дыхание внимание не обращал - надо посмотреть что у меня организм делает при натяжении - вдох или выдох.

То что он делает неосознанно без контроля с моей стороны - то наверное для него и комфортнее и безопаснее?

Кажется вдох начинаясь при поднятии лука - продолжается до середины растяжения, а потом сменяется выдохом.

Не вижу противоречий в методике моего тренера, т.к. видел ее результативность. Кроме того, здесь не раз писалось о том, что дотяг - это продолжение движения мышц спины. Направление выстрела совпадает с направлением локтя правой руки. Натяжение - вдох. Прикладка - выдох, т.е. пауза (задержка дыхания, если угодно). Опять пошло натяжение (дотяг) и в первой четверти (примерно здесь щелчок кликера) нового вдоха - выстрел. Вот так мне объяснил "забугорный тренер". Кстати, фанат своего дела и сам отличный стрелок, правда теперь - блочник. И еще он сказал, что он сам так стреляет, а ему, так на минуточку, уже под 70!.

Вот для обсуждения статьи с сайта Ki Sik Lee:

В статье "Цикл Выстрела KSL" (русский перевод)
/www.kslinternationalarchery.com/Technique/KSLShotCycle/KSLShotCycle-Russiahttp://www.kslinternationalarchery.com/Technique/KSLShotCycle/KSLShotCycle-Russian.html
в разделе 6.Натяжение фраза:
"Что касается дыхания, то рекомендуется при натяжении делать вдох, поскольку это создаёт естественное ощущение прибывания силы. Мы обсудим и исследуем дыхание в течение цикла выстрела более подробно как отдельную тему через какое-то время. "

  Вот цитата точная: " В натяжения делается глубокий Дзэн вдох, создающий естественное ощущение прибывания силы. В течение процесса перераспределения медленно, естественно и расслабленно делается выдох, пока в легких не останется приблизительно 70-50% их объема."

Хочу обратить Ваше внимание на то, что подъем лука это и есть начало натяжения, см. приложенные фото в этом же ресурсе.

Это не цитата неточная Эта цитата из 6-ой главы, а Ваша из 8-ой!

Из словесного описания (тем более в переводе) всегда трудно цельную картинку составить.

То что они хотели сказать лучше по графику на второй статье смотреть видимо, там весь процесс дыхания на процесс выстрела наложен.

И все видно сразу куда, когда и на сколько дышать советуют...

Мне графики всегда понятнее были.

Сам не успел еще почитать их - только скачал и распечатал себе...

А уж что в этом методе хорошего что плохого - не мне чайнику судить

Высказывайтесь а мы почитаем и статью и комментарии...

о чем спор?  ну хотите натягивать на вдохе, натягивайте, предупредили что сердце посадите (и не "можете посадить" а посадите 100%) а дальше уже делайте что считаете нужным)

Вот, блин, обрадовал! :o Сердце сажать мне уже поздно. Я говорю о системе вдох - растяжка тетивы. "Эх, раззудись-ка грудь, да развернись плечо!" (с). Смысл поднятой мною полемики в том, что я воспринимаю дотяг как продолжение растяжки тетивы. Другими словами, выпуск - это не расслабление пальцев, а продолжение движения мышц спины. В этом случае я опять раздвигаю грудь и делаю это на вдохе! Логично, а главное, результативно....

сажать  поздно?  нет предела совершенству, к ухондохиванию сердца эт тоже относится)

Это не цитата неточная Эта цитата из 6-ой главы, а Ваша из 8-ой!

То что они хотели сказать лучше по графику на второй статье смотреть видимо, там весь процесс дыхания на процесс выстрела наложен.

Из графика никак не виден процесс наложения дыхания на этапы выстрела, наблюдается только наложение фазы "дотяга" (в статье названо "расширением и перераспределением усилий" на фазу натяжения.

И последнее, в статье в ч.6   рекомендуется... "  (что вполне логично), а вот как при этом сделать глубокий "дзен"- вдох? Так же быстро и решительно? Тогда не вдох и не гл�  (что вполне логично), а вот как при этом сделать глубокий "дзен"- вдох? Так же быстро и решительно? Тогда не вдох и не глубокий вдох у Вас получится, а "всхлип" какой-то. Явно недостатки перевода и путаница в терминах...

божемой.

какой страшный спорт.

серцу не прикажешь - так что вернусь ка я обратно к #28 плечам..

По поводу графика

(приведу его тут и дам ссылку на статью чтоб авторских прав не нарушать)

Статья: /www.kslinternationalarchery.com/Technique/BreathingCycle/BreathingCyclhttp://www.kslinternationalarchery.com/Technique/BreathingCycle/BreathingCycle.html

Наложенное дыхание на этом графике самое важное!

Оно отображается пунктирными линиями помеченными как 1 и 2 в кружках.

при этом горизонтальный уровень OUT(0%) это полный выдох, а IN (100%) - полный вдох!

Сразу видно динамику дыхания вдох-выдох поверх основных стадий цикла выстрела, границы которых вертикальными белыми стрелками отмечены.

При этом про график 1 сказано что используется большинством начинающих но так же эффективно работает и для профессиональных лучников, а 2 - для турнирных лучников с поставленной техникой.

Этого графика я не видел, но теперь ещё более утвердился во мнении о неточностях перевода, там прекрасно видно, что последняя фаза натяжения лука приходится на выдох.

Всем здравствуйте, у меня есть знакомые тренеры по разным видам спорта - лыжные гонки, волейбол, бокс, тяжелая атлетика, пауэрлифтинг, жаль по стрельбе из лука нет знакомого тренера. Так вот из любопытства задал вопрос каждому при встрече по вашему предмету спора. Каждый применительно к силовым движениям своего вида спорта ответил, что силовое движение делается на выдохе и только на выдохе.

Не знаю почему корейцы 2/3 процесса натяжения на вдохе делают.

Возможно, чтобы не было необходимости потом делать вдох в процессе перераспределения и выпуска.

Вот и наложили начальную стадию натяжения, как менее силовую на вдох, сместив тем самым момент следующего вдоха за выстрел.

Опять же, силовая нагрузка в луке меньшей интенсивности чем в тяжелой атлетике, и даже при ударе по мячу в волейболе, и растянута во времени на процесс натяжения.

С учетом этого наверное они и выбрали меньшее зло из двух. Другое дело то что мы не знаем от какого зла они этим пытались уйти...

Да понятно все.

Это же не резкое силовое движение на максимуме возможностей (это то обязательно на выдохе).

Самым важным является процесс дотяга и выпуска, где требуется максимальная точность и аккуратность, поэтому по-любому нужно дыхание затаивать. Затаивать нужно так, чтобы в легких был воздух, иначе может кислорода не хватить. На максимальном вдохе затаивать, при том, что нагрузка на плечевой пояс и спину - не удобно и биомеханически более напряжно. Поэтому затаиваем на небольшом выдохе, заодно и продолжаем силовое движение (дотяг) и контролируем расслабление не участвующих в процессе мышц. В любом аутотренинге расслабление происходит на выдохе.

Так что все логично.