Author | Message |
---|---|
Jul 13, 2007 at 2:07 pm Есть хорошие спайномеры производства лучного инженера из московского института ВИСТИ Евгения Шабунина, являющиеся улучшенной (на подшипниках) копией спайномера ACE SPINE MASTER. Я являюсь владельцем экспериментального образца:
Но! Евгений Дмитрич согласен сделать минимум 10шт, т.к. экономически не выгодно делать их по одному. Посему ищутся желающие для формирования партии. Стоимость спайномера 100 баксов. Я взялся это дело модерировать по просьбе первого желающего, уважаемого Тора. Прошу записываться 1. Thor 2. Sovetnik po partii 3. Terry 4. Leo 5. Sovetnik-ом po partii был задан вопрос: Просьба популярно разъяснить, в каких единицах измеряется спайн, подходит ли спайномер для веретенообразных стрел. Короче, интересует физика процесса. Попробую ответить: Спайн - это модуль упругости. Исходя из этого - какая разница модулю, упругостью какого стержня он является, цилиндрического или бочкообразного? Просто веретенообразную стрелу нужно подгоняя обрезать с обоих концов, чтоб модуль не менялсо, т.е. чтоб самая жёсткая (толстая) часть не уползала к одному из концов. Спайн меряется по шкале в градусах, которым соответствует определённый прогиб в дюймах (который прямо указывается, например, на карбоновых стрелах), а уже определённому прогибу в дюймах соответствует определённая сила лука в фунтах (то, что пишут на коробках с деревянными древками). По большому счёту следует обращать внимание в основном на идентичность жёсткости стрел в одном комплекте, т.к. их можно подгонять обрезая и делая жёще или ставя более тяжёлые наконечники и тем самым делая мягче. Одинаковость стрел по спайну при хорошей технике (одинаковости выстрелов) даст кучность. В двух словах где-то так. На что Sovetnik-ом po partii был опять задан вопрос: Итак, имеется примитивный механический прибор, который путем приложения постоянного груза к постоянной точке деревянного цилиндра (древка) выразит нам деформацию (прогиб) этого цилиндра в численном значении. Следовательно, спайн нив чем не измеряется, а мы просто сортируем таким образом древки, изыскивая подобные по упругости, так надо понимать? Опять попробую ответить: В основном - да. Но с тем, что спайн "ни в чём не измеряется" я бы не согласился. Кинематическая схема спайномера (расстояния от точек упоров, длина рычагов стрелочного индикатора, расстояние до шкалы) является общим стандартом и производители стрел по спайномерам с данной схемой производят сортировку стрел, существуют экспериментально оттарированые таблицы с соответствиями прогиба силе лука - это и есть численое выражение спайна. Спайномер даёт возможность, в определённом приближении по шкале или таблице с фунтами, понять что за древки перед тобой, т.е. под лук какой силы они подойдут. Можно собрать подобную конструкцию самому и она будет выполнять функцию индикации идентичности стрел, но она не будет соответствовать стандартам стрелопроизводителей и след-но ты не будешь знать, попадают ли твои древки в диапазон силы твоего лука. В "официальных" спайномерах важна их идентичность спайномерам, для которых были созданы таблицы зависимостей прогибов от силы луков и идентичность спайномерам, используемым на заводах производителей стрел. Был на моей практике случай, когда в коробке со штампом 50-55 оказались стрелы 45-50 - на заводе наверняка перепутали наклейки. Правда фунты например на Фальке с карбоном и на Лукбисе с фибергласом - две большие разницы. Фальк мочит со скоростью карбонового олимпика, а Лукбис с тем же усилием намного медленнее и стрелы под него подходят меньшей жёсткости. Я видел как из историчных цельнодеревянных реконструкторских лонгов под 60 фунтов очень не плохо летели стрелы 5/16 спайном явно до 40-45, которые 60 фунтовый Фальк заломал бы прямо на полке в момент выстрела. Одна лука другой луке - аднака рознь :wink: А посему, практическая ценность спайномера заключается в отборе с высокой точностью идентичных стрел под конкретный лук, без чего высокий спортивный результат недостижим. Или (не для спортсменов), если хотите, недостижима увереность в технической правильности выполненого выстрела из-за неопределённости одной из констант - соответствия стрелы данному луку. Констант техничной стрельбы всего три: стабильность характеристик лука, стабильность характеристик стрел (оп чём щас речь), стабильность характеристик выстрела (техника). Для высокого результата нужна ещё четвёртая константа - погода, но она замещается опытом или владением Великой Силой Джедаев :lol: Jul 13, 2007 at 5:07 pm в каталоге JVD есть табличка для перевода древок с маркированым спайном под конкретные типы традиционных лукоа - рекурв, современный лонг и "традиционный" лонг Status: Users Age: 58 City: Kiev Registration: Feb 19, 2007 Last visit: Oct 29, 2013 at 10:53 pm Topics: 7 Messages: 128 Reputation: 1 Thanked: 4 Send personal message Status: Users Age: 2023 City: not specified Registration: May 6, 2005 Last visit: Apr 6, 2011 at 10:04 pm Topics: 30 Messages: 276 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Status: Users Age: 2023 City: not specified Registration: Jan 19, 2007 Last visit: Jul 30, 2014 at 8:19 pm Topics: 3 Messages: 355 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jul 24, 2007 at 12:07 am Сравнил Эйс Спайн Мастер со своим и пришёл к выводу, что спайномер Шабунина требует некоторой доводки путём подгонки веса груза, что достигается высверливанием отверстий в одном из трёх грузиков, из которых состоит наборный. Спайномер тарируется по нескольким карбонинам с известным спайном. Евгений Дмитрич уверяет, что следующие образцы будут доведены до ума полностью. Feb 11, 2008 at 10:02 pm Стал доступен эстонский девайс от "RobinHood Management" Аналог дорогущих (за 300 баксов) мирикосовских спайнтестеров. Заточен под деревяшки, т.к. имеет шкалу в фунтах, расстояние меж опорами 26" и груз 2 фунта=907г (алюминь и карбон меряется на 28" грузом 880г). По таблицам, если нужно, можно сделать допшкалу и в прогибе в долях дюйма и в градусах. Стоит штуковина 160 Евро + 12 баксов доставка. Feb 12, 2008 at 7:02 pm А почему карбон с люминием не как деревяхи мериют? 880гр. это почему? А мнеб где шкалу такую достать? :oops: Feb 12, 2008 at 10:02 pm [quote="DAO"] А почему карбон с люминием не как деревяхи мериют? 880гр. это почему? А мнеб где шкалу такую достать? :oops: Патамуч, короче расстояние - больше вес, штоб так же согнуть стержень. Какую тебе шкалу нужно? Feb 13, 2008 at 2:02 am [quote="Alexandr"]А зачем карбон-алюминий мерять..на нем же написано..и точно.. И действительно, зачем. Патамуч, короче расстояние - больше вес, штоб так же согнуть стержень. Какую тебе шкалу нужно? А вот такую же как наприер на представленном спайнометре Feb 13, 2008 at 4:02 pm Было бы очень хорошо А как ты её скопировал? Что бы воспроизвесть один к одному(а то буду мерить не понятно что ) Feb 20, 2008 at 4:02 pm [quote="В.Ш."]С удовольствием присоединюсь к покупке спайномера тов. Шабунина Тема сдулась, т.к. народу набралось мало и некоторые уже купили фирменные спайнтестеры. Так что сейчас народу ещё меньше. Feb 25, 2008 at 3:02 pm Насчет эстонского - пока не потяну. но вот принцип интересен, а еще интереснее длинна короткого плеча стрелки Status: Users Age: 58 City: Kiev Registration: Feb 19, 2007 Last visit: Oct 29, 2013 at 10:53 pm Topics: 7 Messages: 128 Reputation: 1 Thanked: 4 Send personal message Feb 25, 2008 at 5:02 pm [quote="СевчеГ"]А я её скопировал, могу прислать на мыло. Сева, я тут жду жду. Скан то сбросишь? Feb 26, 2008 at 7:02 pm [quote="SePo"]в каталоге JVD есть табличка для перевода древок с маркированым спайном под конкретные типы традиционных лукоа - рекурв, современный лонг и "традиционный" лонг вот тут http://jvd.nl/catalog/pag106-107.pdf?PHPSESSID=3bb573a79381de2f16dfef4d8470b678 пдф файл - на второй страничке табличка Status: Users Age: 58 City: Kiev Registration: Feb 19, 2007 Last visit: Oct 29, 2013 at 10:53 pm Topics: 7 Messages: 128 Reputation: 1 Thanked: 4 Send personal message Oct 26, 2008 at 12:10 am Мне часто присылают запросы на продажу спайномеров, а их у меня в ассортименте нет, да и достать их как-то не просто совсем. Я тут подумал, а почему бы коллегам не делать спайномеры самим? Это довольно просто, не обязательно даже соблюдать пропорции рычагов. Я предлагаю сделать спайномер с двумя опорами и стрелочным индикатором прогиба с произвольными параметрами. Я на эталонном спайномере, настроеном на измерение дерева, промеряю несколько аллюминиевых стрел и получу показания, при которых протестированые калибры алюминя будут соответствовать деревяхам с полученым спайном. Коллегам на местах останется только найти использованые мной калибры алюминя, что довольно не сложно в местах, где хоть как-то развита стрельба из лука, и зарядив эти алюминины в свои спайномеры оттарировать шкалы в фунтах. Я думаю достаточно 5-7 алюминин, чтобы нарисовать шкалу и проэкстраполировать промежуточные показания. Алюминь думаю надо взять Истоновский, он наиболее распространён у нас. Будет что-то типа такого 1714=40#, 1716=42#, 1813=44#, 1914=46#, .... , 2117=55# (это пример, ещё не провереный). Главное, что будет общая константа, к которой можно привязаться. Ведь соблюдение всех весов грузов и рычагов важно для создания эталонного спайномера, а для строительства своего важно, чтобы его показания совпадали с числовыми показаниями эталонного. Этого можно добиться как раз тарировкой шкалы по одинаковым древкам. |
You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.