Author | Message |
---|---|
Jan 28, 2010 at 8:01 am До 1 апреля ещё далеко но... [shadow=red,left]------------------------------------------------------------[/shadow] Скоординированной атаке подверглись российские блочники из сборной. В союзе с владельцами Истона/Хойта, руководство российской федерации стрельбы из лука атакует лидеров нашей стрельбы из лука, добившихся грандиозных успехов за последние два года. Каковы причины давления на спортсменов? Оставим это за кадром, финансово-политические игры всегда сложно понять извне. А чего добивается руководство сборной? вы не поверите - чтобы все спортсмены отказались стрелять из луков BowTech, с которыми они достигли тех вершин, на которых сейчас находятся. Не подумайте, что мы приписываем их успехи лукам, великий спортсмен - это великий спортсмен, какие бы инструменты он не использовал, но почему бы тогда не уважать его выбор инструмента... В приказном порядке нашим сборникам велено поменять луки BowTech и стрелы Victory и Carbon Express на Hoyt и Easton. Отказывающихся обвиняют в неколлективизме и непатриотизме. Интересно, что весь коллектив блочников стреляет луками BowTech и половина - стрелами Victory и CX. А в чем заключается патриотичность Хойта, вообще загадка. За последние годы наши лучники, стреляя из БоуТека завоевали рекордное для нашей истории количество медалей на международных соревнованиях - Европе, Кубках Мира, Мире. Альбина Логинова, Виктория Бальжанова, Екатерина Коробейникова, Анна Артемова, Александра Вальд, Владимир Федосов, Антон Хлыщенко, Данзан Халудоров и многие другие, как во взрослой так и молодежной сборной становились на пьедесталы на всех соревнованиях, на которых участвовали. Практически все рекорды были обновлены в мужском блоке за это время и не по одному разу, Все выступления в командных миксах были выиграны в этом году. Впервые в истории наши мужчины в блоке стали призерами Чемпионата Мира и присоединились к элите мировой стрельбы. Абсолютной чемпионкой Мира (в трех номинациях) стала Альбина Логинова. Как видно все перечисленные достижения в глазах руководства российской стрельбы по какой-то странной логике являются причиной отказа от доказавшей свое превосходство матчасти? [shadow=red,left]------------------------------------------------------------[/shadow] Status: Users Age: 2023 City: not specified Registration: Nov 19, 2009 Last visit: Sep 9, 2012 at 7:09 am Topics: 3 Messages: 14 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 28, 2010 at 11:01 am не подумайте,что я как то выступаю на той или иной стороне в этом деле....но справедливости ради ,один факт... тренер Антона Хлыщенко в октябре месяце прошлого года просила оказать спонсорскую помощь её спортсмену на приобретение лука Хойт Вантаж Элит и стрел Истон про тур...в связи с тем что его Боутек просто развалился..... уверен ,что вопрос этот чисто индивидуален..... при этом надо честно говорить.что матчасть ,в конкретном случае Боутек для наших спортсменов компания дилер обслуживает "индивидуально", то есть :ставит плечи на 70 фунтов и раскручивает до 60, меняет по нескольку раз в год эти самые плечи и т.д..... что касается стрел Виктори....так это тоже не подарок,как оказалось.....стреляли этими стрелами.....впечатление не айс,мягко говоря....а когда наши спортсмены приехали в Рыбинск на соревнования, так тренер одного из Вами перечисленных товарищей нашим тренерам сказал,что бы они их даже детям не давали...... не спорю,что можно из 100 стрел виктори выбрать 12 штук нормальных.....но кто ж имеет такую возможность???? кроме чемпионов ,чью матчасть спонсируют..... а по существу вопроса,акцент сделан не совсем правильно,топикстартером.....вопрос не в Боутеке и Хойте,вопрос в СВОБОДЕ выбора....я сам хочу выбирать (в данном случае) из чего и чем стрелять!!!!!!!! Свободу лучникам России!!!!!! Status: Users Age: not specified City: not specified Registration: Apr 22, 2009 Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm Topics: 4 Messages: 843 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 28, 2010 at 12:01 pm 1. никаких акцентов я не расставлял. 2. к торговле тем или иным брендом НИКАКОГО отношения не имею. 3. текст скопировал 1:1, указал ресурс откуда. 4. к вопросу поднятым Вами в отношении индивидуального и тщательного подбора комплектующих отношусь двумя руками ЗА - стреляю из классики поэтому лично знаю что и как может повлиять на результат. 5. считаю стиль текста вполне дипломатически выдержанным. Почему запостил ? Видимо из-за абсурдности ситуации когда чиновники старательно не видят очевидных вещей, и наоборот стараются по каким то причинам вернуть всё в худшую сторону. Спортсмены поменяли матчасть, результаты стабильно и заметно поднялись - о чём это говорит ? Видимо о том что пора вернуться на прежнюю ? ну ни разу НЕ ЛОГИЧНО... а вот на заинтересованное лоббирование и протекционизм чьих то интересов весьма и весьма похоже. P.S. К огне/пневмо стрелкам обратитесь, пообщайтесь - поинтересуйтесь что они скажут в ответ на навязывание тех или иных марок производителей ? Выбирается (и оплачивается) та матчасть которая помогает достичь максимального результата и ничего более. Чья она будет, фирмы "А", фирмы "Б" или фирмы "Ц" это уже совершенно побоку. Олимпиаду смотрели ? Китайцы, Корейцы чем стреляли ? - чем им удобнее тем и пользовались, комбинации рукояток/плечей/прицелов/плунжеров/стабилизаторов были совершенно разные. Выиграли ? - МОЛОДЦЫ, значит старались - выбирали оптимальные результаты для каждого. Проиграли - ? ищите причину - проводите "разбор полётов". P.P.S. В некоторых видах спорта в разные времена №1 бывала матчасть и из СССР, и что ? Пока она таковой была ей пользовались и иностранцы и наши спортсмены, ктото выпустил новинку лучшую по характеристикам - стали пользоваться ей. Что в этом странного ? Status: Users Age: 2023 City: not specified Registration: Nov 19, 2009 Last visit: Sep 9, 2012 at 7:09 am Topics: 3 Messages: 14 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 28, 2010 at 2:01 pm я прошу прощения,я не знаю Вашего имени,меня зовут Александр...... ни в чём не хотел Вас обвинять ,как топикстартера......но , размещённая статья на сайте Аркоклаба как дилера Боутека,имеет одно "звучание"...на нац форуме совсем другое!!!! Я может быть иногда (а зачастую всегда) люблю все вещи называть своими именами.....и отрицательно отношусь к людям которые рассказывают полуправду или что то замалчивают начав разговор.... Что я имею ввиду: все знают что между Хойтом ,Истоном и национальной федерацией есть взаимоотношения при которых производители безвозмездно передают матчасть для спортсменов через нашу федерацию!!!!! 90% этой матчасти до спортсменов не доходит!! банально продаётся и деньги тырятся по карманам! При этом действия Хойта,когда он спрашивает у руководства нац федерации ,почему ведущие спортсмены ,которым по их мнению, производитель дал матчасть,стреляют другими луками!, вполне оправданна! Нац федерации надо как то исправлять положение (баблосики то никто из карманов не вытащит и луки не купит взамен стыренных)....вот она и пытается это сделать!!!!! Это знают многие спортсмены! и при этом молчат! Вот и корень проблемы нарисовался: ПОКА МЫ ВСЕ БУДЕМ МОЛЧАТЬ....такие финты происходить и будут! Status: Users Age: not specified City: not specified Registration: Apr 22, 2009 Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm Topics: 4 Messages: 843 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 28, 2010 at 2:01 pm Т.е. "утечка" луков происходит на уровне нац. федерации? Panerai, а как вообще должно проходить распределение луков, которые Хойт выделяет для спортсменов? Status: Users Age: 37 City: not specified Registration: Jan 25, 2008 Last visit: Jul 30, 2014 at 8:13 pm Topics: 4 Messages: 199 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 28, 2010 at 3:01 pm
утечка не только луков....происходит...но и средств выд на соревнования,грантов спортсменам,взимаются проценты с контрактов производителей и спортсменов...очень интересные "финансовые выкрутасы" происходят в нац федерации..... это знают ВСЕ спортсмены (так как неоднократно сталкивались с этим сами) и все руководители региональных федераций!!!!! Но все с...ат об этом говорить!!!!!!!! Хойт даёт через федерацию какое то количество матчасти ,что бы федерация распределяла её среди спортсменов .....это кроме прямых контрактов (часть которых тоже проходит через федерацию), то есть: заключает Хойт контракт с конкретным Васей Пупкиным - присылает через федерацию 3 лука в год и 8 комплектов стрел...а Васе достаётся один лук и пара комплектов..... Вот хотелось бы,что бы эти Васи и не с...али ,а всё по честному рассказали лучной общественности! Status: Users Age: not specified City: not specified Registration: Apr 22, 2009 Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm Topics: 4 Messages: 843 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 28, 2010 at 8:01 pm а можно имена руководства Российской Федерации в студию? и кого конкретно имеют ввиду под руководством сборной? Jan 28, 2010 at 9:01 pm А на это должен отвечать не Panerai (он может знать проблему, но не конкретных расхитителей) а те спортсмены, которых кинули... Jan 28, 2010 at 11:01 pm Ууу, как всё запущенно... (с) Я и не ожидал что всё настолько грязно и примитивно... думал что существуют несколько более изящные варианты "интересов"... мндеее... P.S. Пробежала фраза что есть другая точка зрения на каком то ресурсе, я по своим броузерным закладкам пробежался - ничего схожего не нашёл. Есть анабиозный и очень редко обновляемый /www.archwww.archery.su, есть сайт Московской Федерации с/лука, есть ещё несколько сайтов с профильными конференциями но основной уклон в них в традицию. URL не подкините ? P.P.S. я только для "спортивно/инф" интереса, исключительно для того чтоб не "вляпаться" ненароком... Status: Users Age: 2023 City: not specified Registration: Nov 19, 2009 Last visit: Sep 9, 2012 at 7:09 am Topics: 3 Messages: 14 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 29, 2010 at 12:01 am
Рыба гниёт с головы...но чистят её с хвоста! Status: Users Age: not specified City: not specified Registration: Apr 22, 2009 Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm Topics: 4 Messages: 843 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 29, 2010 at 1:01 am А чего в Хойте лохи такие сидят? Предлагали бы контракты спортсменам напрямую и делов-то! Я готов например быть представителем Хойта в РФ по контрактным лукам. ;D Хойтовчане, обращайтесь - ни один хвост не уйдёт налево, СевчеГа всякий знает. А Боутеки интересно как распространяются? Значит у них более отлаженный механизм, до спортсменов всё доходит в нужном количестве. А Хойту нужно предложить свою систему заполнения рынка матчастью, та, что есть сейчас значит не работает. Jan 29, 2010 at 2:01 am
последнее время хойт просёк это (махинации с матчастью) и старается заключать договора напрямую.... боутек не ДАЁТ матчасть спортсменам......так как он не ДЕЛАЕТ спортивных луков! все луки нашей сборной блочной...это спонсорство Аркоклаба! Status: Users Age: not specified City: not specified Registration: Apr 22, 2009 Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm Topics: 4 Messages: 843 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 29, 2010 at 2:01 am Сев, тебе нельзя доверить такое дело...... все блочные луки переделаешь на традицию))))) Status: Users Age: not specified City: not specified Registration: Apr 22, 2009 Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm Topics: 4 Messages: 843 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Status: Users Age: 49 City: not specified Registration: May 6, 2009 Last visit: Jul 30, 2014 at 8:25 pm Topics: 3 Messages: 298 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 29, 2010 at 11:01 am
не совсем согласен...... любое развитие спорта -- удел людей увлечённых,фанатичных,честолюбивых и.....состоятельных....что бы не было соблазнов тырить "копейки" выделяемые государством и спонсорами! Status: Users Age: not specified City: not specified Registration: Apr 22, 2009 Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm Topics: 4 Messages: 843 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 30, 2010 at 2:01 am Ну допустим есть злоупотребления служебным положением.К сожалению это общая тенденция по стране.Во вторых :каков народ ,такова и власть.В третьих :спортсмен практически всегда ДОЛЖЕН,за то что вывезли,за сборы,за инвентарь,за скромную зарплату и прочее.Он унижен,его всегда имеют,им всегда недовольны, и прочее, арсенал подобных средств велик.И никто из спорменов даже голос повысить не смеет.Проблем много и не только с матчастью.А у кого есть бабло тем пофиг,своя матчасть, они ездят куда хотят,им никто не указ не федерация, ни кто. Jan 30, 2010 at 10:01 pm
Это сообщение оставило какое то странное впечатление. Вроде все верно сказано, но как то не до конца. 1.У спортсмена "развалился" боутек. Какой, что значит развалился, сколько он отработал, как отреагировали в арко? Другие луки не ломаются? Может Ван Натту вспомним? И зачем в рамках этой ветки нам было знать, что кто то просил Вас спонсировать замену на хойт вантаж элит? Это к чему было сказано? Что "обожглись" на боутеке - вернулись к истокам? Тогда вопрос - сборники пацаны неразумные и не держали никогда в руках хойты-мэтьюзы-псе? 2. Арко занимается работой оружейника сборной. Тоже непонятно, что вы сказать то хотели? Что боутеки без тюнинга не стреляют? Плечи ненадежные? Тогда уж договаривайте, что на конкретном луке, конкретного года были зафиксированы трещины в верхнем плече. Которые были заменены без проблем и проволочек. А дабы не нарушать спокойствия спортсмена - арко подстраховались. А то это выглядит, как будто "купил боутек - меняй плечи несколько раз в год". 3. Какой то тренер, сказал каким то другим тренерам виктори детям не давать.....тоже посыл какой то странный. У Вас не бывало отлетных протуров, скажем 2-3 из дюжины? Ичего, протуры в топку? И что же тогда детям давать? Кобальты? А ценники, отличающиеся в разы?? Цифры какие то называете - 12 из сотни....Давайте конкретно - Вы купили 100 штук и сумели отобрать только 12? Я поинтересуюсь в арко, уверен, что все было так, да не совсем....Данзан при мне залепил 297 стрелами виктори, какой то там 5 категории (точно знаю, что никто ему ничего не отбирал). 4. А эта фраза "боутек не занимается спортсменами, потму. что он не делает спортивные луки". С ног на голову все перевернуто. Боутек выпускает просто луки, и хойт выпускает просто луки. и мэтьюз, и другие...Взять большой лук, покрасить его яркой краской, назвать его спортивным. он что..станет спортивным? А сборники наши по "дремучести своей" стреляют охотничьими луками....а может все таки потому, что они из них попадают?? Олег миллион раз всем рассказывал, почему Боутек не видит необходимости спонсировать спортсменов...В общем, весь Ваш пост кроме последней фразы отдает неким мягким наездом на боутек...и к чему? Что федерация, таки верно придумала? Все сказанное мной так.."справедливости ради")) Jan 31, 2010 at 1:01 am так справедливости ради ....отвечу на непонятые вами постулаты моего поста..... 1. с вантаж элитом -- я проконстатировал факт,что в перечисленной в статье спортсмены не против были (по крайней мере один из них) перейти с боутека на хойт! Просто привёл ФАКТ ...и мне при этом наплевать сколько отстрелял этот лук,как он рассыпался (слово приведено дословно его тренера) и вся другая бла бла бла...... 2. справедливости ради.....про не знаю как назвать это тюнингом (в горных лыжах это называется спортцех) ...но некоторые финтики с луком для спортсмена ,ради справедливости ,дорогой Вы наш правдолюбец, поясните почему на луках спортсменов стоят на боутеке 70 фунтовые плечи .....и на каких луках Хойта или Мэтьюса ставят так же 70 фунтов?????? И почему???? и сказано это мной было только с одной целью...надо быть честными! простой пипл смотрит в рот спортсменам и бежит покупать боутек....не спорю,это бизнес и рекламу ещё никто не отменял...но при этом надо говорить правду,что если лук покупается для спорта,то мы его "тюнингуем" и срок его эксплуатации составляет столько то..... вот и всё что я хотел этим сказать! не вижу в своих словах никакой крамолы! что бы было понятно,приведу пример из мира автомобилей.... есть такая машина Рэндж Ровер ...все знают массу анекдотов на тему надёжности этой машины (если видишь на улице грязный Рэндж то он едет на сервис,а если видишь чистый -- значит он едет из сервиса) ...при этом производитель честно говорит,что есть эти проблемы и что они с ними пытаются бороться!!!!!!!!!! и каждый желающий купить эту машину решает для себя,готов ли он к этим трудностям! но это же честно! я для себя решил,что ради этой машины я готов на всю эту хрень !!!! и я не бьюсь головой об стену при отправке его на сервис! то же самое было на протяжении 5 лет с Мерседес МЛ....из 2 лет что жена на нём ездила он 1.5 года простоял в сервисе.....но Мерседес честно говорил в тот период,что беспрециндентное качество Мерседеса не распространяется на эту модель,и только после внесения более 1300 доработок,они объявили что теперь это МАШИНА! то есть ,мы видим,что даже монстры производства признают и честно говорят о проблемах их изделий! и каждый покупатель решает стоит или не стоит покупать эти машины! и я Вам скажу что при этом их стали покупать не меньше! 3.про стрелы.... опять повторюсь,что привёл слов не свои...а тренера одного из перечисленных в статье спортсменов ....Вы меня обвиняете во лжи,уважаемый? я не покупал сто стрел виктори.....мы купили пару комплектов....и один и тот же спортсмен (МСМК) стрелял из одного и того же лука истоном и виктори...и не понравились виктори (истон был явно не протур ) да и на сайте виктори я как то не видел анонса о выпуске стрелы "убийцы" истоновской Х10..... про Данзана......уверяю Вас,любезный,что когда я буду стрелять как Данзан...я куплю себе стрелы у Севы ,деревянные, и буду выбивать ими те же 297....надеюсь Вы поняли,что я хотел сказать.....и если Вы уже какие то факты приводите,то уж делайте это до конца....297 виктори и Х10 при этом сколько? 300? а 3 очка где нибудь на ЧМ и ЧР это мало? про цену...без комментариев.... ещё раз повторюсь,будем честны ...и говорить надо -- есть неплохая по цене стрела...но Истон есть Истон....и цена у него соответствующая.... 4.вот здесь,любезный ,Вы не правы....у Хойта есть серия луков ПРО.....это и есть по ОФИЦИАЛЬНОМУ мнению производителя луки для профессионального использования! если уж на то пошло,хотелось бы увидеть ответ Боутека на вопрос использования их луков для профессиональной подготовки спортсменов! Я уверен что он у Вас есть и Вы нам его покажете.....так же как я из того миллиона раз объяснений Олега ни разу его не слышал...почему же Боутек не "признаёт " великих достижений его луков и не хочет спонсировать наших спортсменов....... Опять таки справедливости ради.... если Вас не затруднит ,назовите нам спортсменов,кроме,Российской сборной,кто стреляет Боутеком....... я не спорю,что страна мы своеобразная,у нас всё через одно место...и мы хотим всем доказать,что именно через это место и будет правильно.... Что бы было окончательно понятно,мне фиолетово из чего стреляют наши спортсмены...... я просто всю жизнь живу по принципу---- Платон мне друг,но истина дороже! и любое заявление в разрез этому правилу у меня вызывает определённую реакцию! Истины ради....прочтение начальной статьи Аркоклаба и вызвало эту реакцию по ряду причин..... в первую очередь своей некоей боутековской "политизированностью"...написатели статьи ЗНАЛИ ,что если бы это был не боутек,а любая фирма кроме Хойта,была бы ТАКАЯ ЖЕ СИТУАЦИЯ с федерацией....и все спортсмены и тренеры знают ЭТО!!!!!!!!! тогда и говорить надо про проблемы ФЕДЕРАЦИИ ,а не Боутека!!!!!!! истины ради,надо отметить большой вклад Аркоклаба в популяризацию лучного спорта и работу со спортсменами высокого уровня!!!!! такой же истины ради.надо отметить.что наши спортсмены не благодаря,а вопреки стали лучшими в мире! Status: Users Age: not specified City: not specified Registration: Apr 22, 2009 Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm Topics: 4 Messages: 843 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jan 31, 2010 at 1:01 am Ура! Я дождался этой фразы - они стали лучшими не благодаря, а вопреки ))))))))))))))))))))))))) |
You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.