СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ СТРЕЛКОВ ИЗ ЛУКА

Как сделать седло на тетиве? Как установить полку?

First   Prev   1   2   3   Next   Last
AuthorMessage
Sep 8, 2013 at 11:16 am

Для тех, кто будет ставить седло первый раз, хотел бы обратить внимание на используемые стрелы: если используются толстые стрелы, то иногда существует довольно большая разность между диаметром хвоста и диаметром древка. Это значит, что подъём седла над перпендикуляром к тетиве частично "съедается" этой разностью. Т.е. при толстых стрелах это нужно учитывать и поднимать седло выше.

Окончательный результат, конечно, определяется финальной подгонкой.

Aleksandr Ilin

Aleksandr Ilin


Status: Users
Age: 42
City: Moscow
Registration: Aug 26, 2013
Last visit: Sep 26, 2018 at 10:25 am
Topics: 1
Messages: 23
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Sep 9, 2013 at 12:23 pm

Да, интересная мысль, что-то в этом есть. Среднестатистическое "+5мм" при узком хвосте G-nock с бушингом и при толстом Super-nock хвосте будут выглядеть и работать по разному. Понять бы ещё как, у меня абстрактное геометрическое мышление не сильно развито. Надо эскизики порисовать, чтобы понять. Кажется, что с толстым хвостом, близким к диаметру стрелы +5 и будет +5, а вот с узким часть этих 5мм "съется" перепадом бушинга и по факту будет на пару мм меньше. Так что ли?

Хотя это имеет значение только для первого седла, для обучения. Настоящая подгонка всё равно экспериментальна.

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 86
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5233
Reputation: 0
Thanked: 7

Send personal message
Sep 9, 2013 at 12:50 pm

У нас Олимпиков гнездо меряется по нижней части хвоста, и оно от толщины никак не зависит. Лично у меня гнездо на карбон и 23 алюминий всегда совпадал, только надо переклеивать полочку надо чтоб стрела по центру плунжера стояла.

IGOR

IGOR


Status: Users
Age: 49
City: Kiev
Registration: Feb 4, 2008
Last visit: Sep 30, 2014 at 12:10 pm
Topics: 0
Messages: 118
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Sep 9, 2013 at 12:55 pm

Можно сформулировать это для прикладного использования так: меряем толщину хвоста в месте тетивы (ТХ), меряем диаметр древка (ДД). Из ДД вычитаем ТХ и делим пополам. Если модуль получившегося числа меньше миллиметра, то можно, наверное, и не обращать на него внимание и ставить обычные 5 мм. А если больше, то прибавляем это число (оно может быть и отрицательным, если хвост больше древка) к нашим стандартным 5 мм.



Aleksandr Ilin

Aleksandr Ilin


Status: Users
Age: 42
City: Moscow
Registration: Aug 26, 2013
Last visit: Sep 26, 2018 at 10:25 am
Topics: 1
Messages: 23
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Sep 9, 2013 at 1:02 pm

Ух как сложно. У меня вопрос после такого сложного объяснения, а у вас стрела проходит по полке краем или центром стрелы? Зачем что то усложнять? Стрела по полке проходит краем трубки (древка) , вот и делаем первое гнездо лейкопластырем приблизительно 5 мм, а после подгонки оно выставится каждому индивидуально. Я знаю спортсменов у которых гнёзда от 0 до +13 мм. А толщине хвоста как по мне, то это уход в виртуальные дебри. Извините если обидел.

IGOR

IGOR


Status: Users
Age: 49
City: Kiev
Registration: Feb 4, 2008
Last visit: Sep 30, 2014 at 12:10 pm
Topics: 0
Messages: 118
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Sep 9, 2013 at 1:15 pm

Не буду настаивать)) Опытному стрелку все эти мелочи скорее всего ни к чему. Если седло подогнано под карбон и алюминий, то меняя высоту полки вы автоматически компенсируете вот эти "козюльки" о которых я написал. Т.е. высота седла у вас привязана в итоге к центру плунжера.

Обнаружил такой геометрический нюанс и решил поделиться.

Поставит человек своё первое седло и будет думать, что на 5 мм. А оно, о ужас, на 4-х.... или на 3.5 ;D

Aleksandr Ilin

Aleksandr Ilin


Status: Users
Age: 42
City: Moscow
Registration: Aug 26, 2013
Last visit: Sep 26, 2018 at 10:25 am
Topics: 1
Messages: 23
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Sep 9, 2013 at 1:59 pm

Высота седла привязана к краю трубки. Я пользуюсь такими линейками


Message has attachments, but you have no permission to download.

IGOR

IGOR


Status: Users
Age: 49
City: Kiev
Registration: Feb 4, 2008
Last visit: Sep 30, 2014 at 12:10 pm
Topics: 0
Messages: 118
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Sep 9, 2013 at 9:52 pm

Мы все пользуемся одинаковыми линейками)) Потому что пока никто не придумал такую линейку, которой можно было бы ориентировать седло относительно центра кнопки плунжера. А ведь именно такое измерение было бы идеально. Ведь ось стрелы проецируется да две точки: центр кнопки плунжера и середина седла. А используя другие точки для измерения, мы можем получить вышеописанную погрешность.


Честно говоря, для новичка это тоже не актуально, потому что погрешность выпуска будет гораздо более значимой, чем 1-1.5 мм ошибки в высоте базы.

Aleksandr Ilin

Aleksandr Ilin


Status: Users
Age: 42
City: Moscow
Registration: Aug 26, 2013
Last visit: Sep 26, 2018 at 10:25 am
Topics: 1
Messages: 23
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Sep 9, 2013 at 9:57 pm

привет всем !!!это проблема не простая . все эти проблемы ,они разного уровня ,как подхода так и изготовления .если по простому то можно и так как вы тут всё описали, если брать уровень стрелка за 1300 ,то не так всё и просто.есть метод который я опробовал работая в сборной СССР.он основан на подборе одинаковой работе плечей.и не всегда седло было 5 или 4 мм .так же, какая рукоятка лука и какие установочные углы плечей в рукоятке и какой высоты упор.,вынос системы ,баланс лука . это всё влияет и на работу лука и на его параметры включая седло. а если для начинающих , то вы уже всё сказали ,и это правильно.

PETR TURUNIN

PETR TURUNIN


Status: Users
Age: 65
City: Odessa
Registration: Jan 14, 2013
Last visit: Jul 15 at 3:10 pm
Topics: 0
Messages: 133
Reputation: 15
Thanked: 134

Send personal message
Feb 17, 2014 at 2:18 am

пробовал рассказывать письменно ,получается очень сложно и витиевато . проще показать в скайпе . gross-camodelkin да и времени меньше надо.

PETR TURUNIN

PETR TURUNIN


Status: Users
Age: 65
City: Odessa
Registration: Jan 14, 2013
Last visit: Jul 15 at 3:10 pm
Topics: 0
Messages: 133
Reputation: 15
Thanked: 134

Send personal message
Aug 3, 2015 at 10:04 am

Спрошу тут .


надо ли подматывать тетиву под седло если хвостовик защелкивается с усилием. но после того как защелкнулся свободно перемещается по тетиве?

Sergey

Sergey


Status: Users
Age: 39
City: Tver
Registration: Mar 26, 2015
Last visit: Jul 3, 2016 at 3:29 pm
Topics: 0
Messages: 8
Reputation: 0
Thanked: 5

Send personal message
Aug 3, 2015 at 10:33 am

Нет подматывать не стоит. Я бы заменил хвостовики на более качественные. Если оставить всё как есть, то скорее всего хвостовики будут ломаться во время выстрела.


Что за хвостовики, кстати?

Yakimov Grigoriy

Yakimov Grigoriy


Status: Moderator
Age: 42
City: Tolyatti
Registration: Nov 24, 2012
Last visit: Jul 18, 2020 at 12:55 pm
Topics: 56
Messages: 973
Reputation: 0
Thanked: 137

Send personal message
Aug 3, 2015 at 10:36 am

Хвостовики шли в комплекте со стрелами.

Easton Tribute - READY BUILT ARROWS (doz)

Sergey

Sergey


Status: Users
Age: 39
City: Tver
Registration: Mar 26, 2015
Last visit: Jul 3, 2016 at 3:29 pm
Topics: 0
Messages: 8
Reputation: 0
Thanked: 5

Send personal message
Aug 3, 2015 at 10:56 am

Вспомнил... Хвосты у стрел не айс. Я бы их конечно заменил на Arizona Plastinock. В вашем случае я бы всё же подмотал седло.

Thanked by: Sergey

Yakimov Grigoriy

Yakimov Grigoriy


Status: Moderator
Age: 42
City: Tolyatti
Registration: Nov 24, 2012
Last visit: Jul 18, 2020 at 12:55 pm
Topics: 56
Messages: 973
Reputation: 0
Thanked: 137

Send personal message
Aug 3, 2015 at 11:27 am

из каких ниток можно делать седло с подмоткой?

имеются ввиду обычные нитки из магазина.

и подойдет ли этот клей для седла?

Dragon Spit GLUE - Small Bottle - 20gm

Sergey

Sergey


Status: Users
Age: 39
City: Tver
Registration: Mar 26, 2015
Last visit: Jul 3, 2016 at 3:29 pm
Topics: 0
Messages: 8
Reputation: 0
Thanked: 5

Send personal message
Aug 3, 2015 at 12:15 pm

Клей нет, не используйте.


Нитки простые х/б, чем тоньше тем лучше. Желательно после подмотки обработать воском.

Thanked by: Sergey

Yakimov Grigoriy

Yakimov Grigoriy


Status: Moderator
Age: 42
City: Tolyatti
Registration: Nov 24, 2012
Last visit: Jul 18, 2020 at 12:55 pm
Topics: 56
Messages: 973
Reputation: 0
Thanked: 137

Send personal message
Aug 4, 2015 at 3:47 pm

Мне синтетические нитки представляются более износостойкими, нежели хлопок. Единственно, что завязать их аккуратно сложнее, и тут как раз пригодится клей. классический резиновый сгодится, эластичный по застыванию, а что такое Dragon Spit GLUE - мне неведомо.

По нитке единственное замечание - наматывать так, чтобы при выпуске стрелы пальцы закручивали намотку нитки.

Thanked by: Sergey

Andrey Rostov

Andrey Rostov


Status: Users
Age: 48
City: Moscow
Registration: Jul 30, 2015
Last visit: May 11, 2017 at 10:16 am
Topics: 0
Messages: 8
Reputation: 0
Thanked: 3

Send personal message
Aug 5, 2015 at 12:35 am

привет всем мастеровым лучникам !!! что вы вцепились в эти нитки х/б да ещё и самые тонкие . дело в том что давно существуют очень хорошие и проверенные нитки для обмотки тетив и их серединок под пальцы.я использую в сборной нитки фирмы Броунел №18 и №14.это не просто кручёная из 2х или 3х прядей ,а это плетённый шнур из 4х прядей .материал Дайнема и нитки Ангел ,тоже из Дайнема. седло делаю с тонкой х/б нитки с клеем Локтайт 406.проблема только одна как намотать серединку тетивы что бы она не расползалась под пальцами во время стрельбы и под седлом.так как материал тетивы скользкий и нитка тоже скользкая . есть наука о морских узлах . есть такой узел как двойной констрингер .я взял только часть этого узла и есть просто удавка или прямой штык .применив эту науку я наматываю серединку которая не расползается после эксплуатации 2х лет . просто кто стреляет знает , меняют тетиву чаще не от того ,что она стала плохой ,а просто она стала не красивой. серединку я не делаю на луке , на луке делаются только отметки где будет серединка. а наматываю на своём станке . фотки станка я выкладывал. натяжение на станке можно сделать легко и 60кг. но это много достаточно и 20кг.

тетива должна быть накручена на готовую длину.перед отметкой с одной стороны и с другой стороны надо разделить тетиву пополам и вставить стрелу на растоянии 3-4см от метки слева и справа .потом натянув тетиву на 20кг начинаем делать обмотку.просовываем обмоточную нитку между прядями тетивы делаем восьмёрку и выйдя опять по середине раздвоенной тетивы обхватываете восьмёрку по талии и длинный конец нитки протягиваете влево держа его натянутым,таким образом восьмёрка затягивается на тетиве как удавка констрингера. на другом конце у вас обмоточная машинка ,желательно фирмы Байтер профи. и начинаете обматывать тетиву крутя машинку от себя,при этом с права от вас верхняя часть тетивы .тетива должна быть намотана в ту же сторону куда и крутится машинка.наматывая серединку при натяге в станке тетивы 20кг, можно довольно туговато, нитку броунел так просто не порвать в маталке Байтер.не забудте что левой рукой вы держите длинный конец нитки натянутым и заматываете его на всю длину серединки. мотаем с права налево. не доходя до метки 2см мы выпускаем нитку которую держим левой рукой, делаем маталкой два оборота и опять прячем нитку под обмоткой на 3 оборотаи опять выпускаем наружу .мы сделали замок . отрезали эту центральную нитку оставив 3 - 4 мм для припаливания зажигалкой. ( но это последняя фаза изготовления серединки ) осталось нам закончить обмотку . у меня есть протяжка изготовленная из этой же нитки броунел , только на конце петли длиной в пол метра палочка из бука ,что бы не порезать при протягивании конца нитки ладонь или пальцы. положив пеьлю на тетиву приматываю её машинкой до метки , достаточно одного см. отмотав с машинки нитку длиной 20см ,отрезаю её и просовываю в петлю , потом протягиваю петлю под обмоткой вытаскиваю нитку и затягиваю с помощью карцанов (удобный хирургический инструмент ) защёлкнув конец нитки наматываем на зажим и затягиваем конец обмотки. отрезаем нитку оставляем 3-4 мм и припаливаем зажигалкой. нитка на концах становится как шляпки заклёпок, полукруглой пипочкой. ВОТ И ВСЁ . МЫ ПОЛУЧИЛИ НАМОТКУ С ЦЕНТРАЛЬНОЙ НИТКОЙ УДЕРЖИВАЮЩЕЙ ОПЛЁТКУ ОТ РАСПОЛЗАНИЯ . !!!!! УРА ТОВАРИЩИ !!!



Thanked by: Yakimov Grigoriy

PETR TURUNIN

PETR TURUNIN


Status: Users
Age: 65
City: Odessa
Registration: Jan 14, 2013
Last visit: Jul 15 at 3:10 pm
Topics: 0
Messages: 133
Reputation: 15
Thanked: 134

Send personal message
Aug 5, 2015 at 1:00 am

теперь можно снять тетиву с станка аккуратно вытащит стрелы с тетивы ,натянуть на лук и начать делать седло. тонкая нитка х/б и обязательно клей локтайт или китайский цианоакриловый клей желательно проникающий -жидкий. пропитывая намоточку седла , надо с низу держать тряпку х/б под седлом ,это защита от лишнего протёкшего клея . лишний клей промокните этой же тряпочкой,потом сделайте вторую намотку седла .седло очень быстро затвердевает . потом его можно хоть надфилем обпиливать кому как нравится . потом как седло готово его можно этим же клеем по лакировать . получится очень красиво и прочно . для хорошего вхождения хвостовика в седло можно теперь использовать любой вид смазки начиная от мыла , воска и т д .

P S . современные материалы для тетив цианоакриловыми клеями не растворяются, так как это модифицированный полиэтилен .

с уважением Турунин Пётр.

Thanked by: Yuriy Zakabluk

PETR TURUNIN

PETR TURUNIN


Status: Users
Age: 65
City: Odessa
Registration: Jan 14, 2013
Last visit: Jul 15 at 3:10 pm
Topics: 0
Messages: 133
Reputation: 15
Thanked: 134

Send personal message


First   Prev   1   2   3   Next   Last

You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.

Go up