СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ СТРЕЛКОВ ИЗ ЛУКА

Зимние турниры 2009-2010 г. для Москвы и Питера

First   Prev   1   2   3   4   Next   Last
AuthorMessage
Oct 14, 2009 at 11:10 pm

Андрей, сразу забыл спросить, но вопрос - важный:

Традиция в Тверском стреляет серии по шесть стрел или по три?

Мне больше нравится по три, но в данном случае всё должно быть одинаково и оговорено заранее.

Поскольку мы присоединяемся к вам, не можешь ли ты опубликовать здесь Правила проведения турниров Гран-При?

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Oct 14, 2009 at 11:10 pm


Андрей, сразу забыл спросить, но вопрос - важный:
Традиция в Тверском стреляет серии по шесть стрел или по три?
Мне больше нравится по три, но в данном случае всё должно быть одинаково и оговорено заранее.
Поскольку мы присоединяемся к вам, не можешь ли ты опубликовать здесь Правила проведения турниров Гран-При?

ага - поддерживаю - и продублировать у нас на моем форуме в соответствующей теме 





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 15, 2009 at 12:10 am


Владимир Николаевич сказал, что расчет рейтинга ведется сначала по количеству этапов, на которых стрелок участвовал, а затем по сумме мест, занятых в стартовом круге.

Сначала по количеству этапов - это как? Берется среднее арифметическое или за участие в каждом этапе начисляются очки?

Romanova Olga

Romanova Olga


Status: Users
Age: 52
City: Saint-Petersburg
Registration: Nov 26, 2012
Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm
Topics: 23
Messages: 1422
Reputation: 0
Thanked: 48

Send personal message
Oct 15, 2009 at 12:10 am


Традиция в Тверском стреляет серии по шесть стрел или по три?

Мы всегда стреляем по шесть, но исключительно для экономии времени: тир маленький, а народу до полутора сотен на турнирах бывает, с блоком и классикой. Я стрелял и так и эдак, разницы не усмотрел. Если-б мог рулить - стрелял бы тоже по три, подражая спортсменам.

Подробными правилами ВН никогда не заморачивался, если хотите - я составлю их сам и выложу тут. Или задавайте вопросы.





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 15, 2009 at 12:10 am


Сначала по количеству этапов - это как? Берется среднее арифметическое или за участие в каждом этапе начисляются очки?

алюбовский хитер, он считает, что необходимо стимулировать посещаемость. Поэтому он допускает к финалам только тех, кто посетил максимальное число этапов. Это курьезно, например, в прошлом сезоне к четвертому этапу только я и Дима Гуреев шли без пропусков, а следом еще пять человек с одним пропуском. Мы с Димой тогда решили не стрелять последний этап, чтобы у всех в итоге было по три этапа и получился полноценный финал с кубком (если меньше четырех - кубок не положен  [).

Нам, наверное, такой принцип не подойдет. Признаюсь, я не занаю, как считать рейтинг. Предлагайте.





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 15, 2009 at 12:10 am

Правила составляй.

Про рейтинг: возможны следующие варианты.

1.Суммируются все результаты стартовых кругов. Кто настрелял больше и отстрелял все этапы, тот и на коне. Никаких скидок на жизненные обстоятельства не делается.

2.У каждого стрелка суммируются результаты и делится на отстрелянное количество этапов. На коне тот, кто метко стреляе, частота посещений не играет роли. Не очень справедливо, потому что призовой фонд формируется за счет взносов, лепту должен вносить каждый, а не так, чтобы один раз прийти и банк сорвать. Но зато побеждает тот, кто лучше стреляет.

3.У каждого стрелка суммируются результаты и делится на 4.

4.Суммируются три лучших результата. Таким образом, человеку разрешается по уважительным причинам пропустить один этап, но те, кто отстреляет все 4, будут иметь некоторое преимущество. Кто пропустит 2 этапа, тот сам себе злобный Буратино.

5. Рейтинговые очки начисляются так, как принято в Тверском, и делятся на число этапов, отстрелянных лучником. Если просто сложить, то те, кто стрелял чаще, будут в проигрыше. Но клубы, где участвовало меньше народу, окажутся в выигрыше.

6. Обратный порядок: если в соревнованиях участвует, предположим, 20 человек, то победитель получает 20 очков, второе место - 19 и т.д., последний - 1 очко. Таким образом, чем представительнее турнир, тем больше на нем можно заработать. малочисленные клубы в проигрыше.

7. То же, но очки начисляются только некоторое количество мест, например, с 1 по 10. Кто ниже, ничего не получает. Опять же, в проигрыше многочисленные клубы.

Вообще, при расчете не по очкам, а по местам невелируется разница по результатам. Не хочу никого обидеть, но в Москве с результатом 360 можно не войти в десятку, а в Донецке оказаться первым.


Мне лично нравится четвертый вариант.

Romanova Olga

Romanova Olga


Status: Users
Age: 52
City: Saint-Petersburg
Registration: Nov 26, 2012
Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm
Topics: 23
Messages: 1422
Reputation: 0
Thanked: 48

Send personal message
Oct 15, 2009 at 1:10 am


Правила составляй.
Про рейтинг: возможны следующие варианты.
1.Суммируются все результаты стартовых кругов. Кто настрелял больше и отстрелял все этапы, тот и на коне. Никаких скидок на жизненные обстоятельства не делается.
6. Обратный порядок: если в соревнованиях участвует, предположим, 20 человек, то победитель получает 20 очков, второе место - 19 и т.д., последний - 1 очко. Таким образом, чем представительнее турнир, тем больше на нем можно заработать. малочисленные клубы в проигрыше.
7. То же, но очки начисляются только некоторое количество мест, например, с 1 по 10. Кто ниже, ничего не получает. Опять же, в проигрыше многочисленные клубы.
Вообще, при расчете не по очкам, а по местам невелируется разница по результатам. Не хочу никого обидеть, но в Москве с результатом 360 можно не войти в десятку, а в Донецке оказаться первым.

вот по этим вариантам я сам вел рейтинг когда-то по Украине.

вариант 1 человек-1 очко имеет следующий недостаток - во всяком случае у нас в Украине - есть к примеру ролевые турниры или метрополия, где можно собрать 50 человек в Киеве и есть Харьков и Донецк, где хорошо, если дюжина придет. и победитель в Донецке набирает меньше очков, чем середняк-слабый в Киеве на халяву.

поэтому я от этого варианта отказался.


считаю, что приемлимо два варианта - или простое суммирование очков, выбитых на мишени за все 4 этапа, или то, что я предложил в соседней теме про Чемпионат 10-8-6-5-4-3-2-1 топ-8 дивизиона. топ-8, поому что ХОТЯ БЫ 8 ЧЕЛОВЕК МЫ СОБЕРЕМ на элитарку в финале. ну а кто и тут раз в год не сможет приехать - ну простите меня, сам себе злобный баклан. раз в год можно и выбраться в гости.





Status: Guests
Age: -
City: Moscow
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 15, 2009 at 8:10 am


ну а кто и тут раз в год не сможет приехать - ну простите меня, сам себе злобный баклан. раз в год можно и выбраться в гости.

А не стоит вот так разных людей обобщать! Некоторые по нескольку лет в отпуск не могут сходить! А уж куда-нибудь выехать за МКАД на какой-то там финал из 8-ми человек...

Alan McKoll

Alan McKoll


Status: Users
Age: 45
City: Moscow
Registration: Sep 26, 2008
Last visit: Jun 13, 2014 at 12:48 am
Topics: 8
Messages: 121
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Oct 15, 2009 at 9:10 am



ну а кто и тут раз в год не сможет приехать - ну простите меня, сам себе злобный баклан. раз в год можно и выбраться в гости.


А не стоит вот так разных людей обобщать!

Аналогично...

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Oct 15, 2009 at 1:10 pm


7. То же, но очки начисляются только некоторое количество мест, например, с 1 по 10. Кто ниже, ничего не получает. Опять же, в проигрыше многочисленные клубы.
Вообще, при расчете не по очкам, а по местам невелируется разница по результатам. Не хочу никого обидеть, но в Москве с результатом 360 можно не войти в десятку, а в Донецке оказаться первым.

Мне лично нравится четвертый вариант.

Мне нравится седьмой. Я не понял, в чем ущемлены малочисленные или многочисленные клубы, ведь рейтинг заочки будет считаться общий по всем участникам, а не в разрезе клубов. Никакой дискриминации не будет.

Можно действительно дать определенные очки за определенные места, и суммировать их. Пропустил этап - набрал ноль, все стараемся не пропускать. Турниры по 3-D проводятся именно по такому принципу.

Четвертый вариант, в принципе, тоже хорош. Оставляет некоторую свободу маневра. Пожалуй, мне он тоже нравится.





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 15, 2009 at 2:10 pm

Мне нравится седьмой. Я не понял, в чем ущемлены малочисленные или многочисленные клубы, ведь рейтинг заочки будет считаться общий по всем участникам, а не в разрезе клубов. Никакой дискриминации не будет.
Если так, то да, будет хорошо.

Romanova Olga

Romanova Olga


Status: Users
Age: 52
City: Saint-Petersburg
Registration: Nov 26, 2012
Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm
Topics: 23
Messages: 1422
Reputation: 0
Thanked: 48

Send personal message
Oct 15, 2009 at 2:10 pm

Я за то чтобы рейтинг, раз уж без него никак, зависел только от стрелка, не зависимо от количества человек в клубе или стрелявших на турнире, и складывался из набранных очков, поэтому за 4й. Плюс ко всему тут дополнительный стиму, стрелять больше если неочень хорошо стреляешь и выбирать, или всёже остаётся возможность свободно вздохнуть если мало-ли по какимто причинам пропустил один этап, а не кусать потом локти...А то малоли...профукал почемуто самый первый турнир, и чего? получается можно на все остальные не ходить...



А седьмой не очень хорош...Допустим, стреляет человек недавно, но упорно и на турнире, в тойже Москве, из 50 человек становиться 11-м...У меня радости былобы полные штаны, а тут раз и "0" в рейтинг...абыдна...

Kroshka Enot

Kroshka Enot


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Nov 12, 2008
Last visit: Oct 24, 2014 at 4:00 pm
Topics: 37
Messages: 1268
Reputation: 0
Thanked: 1

Send personal message
Oct 15, 2009 at 2:10 pm


А седьмой не очень хорош...Допустим, стреляет человек недавно, но упорно и на турнире, в тойже Москве, из 50 человек становиться 11-м...У меня радости былобы полные штаны, а тут раз и "0" в рейтинг...абыдна...

Ну, тут как-раз можно варьировать в широких пределах. Можно давать очки от 100 до нуля, чтобы с нулем уж совсем неумеющие стрелять оставались, а можно - от 500 до нуля, и никто не уйдет обиженным (еще, наверное, года три, при нашем-то числе и приросте)...

А так - да, согласен, четвертый будет в самый раз. И жилы рвать не надо ради каждого этапа. Это, пожалуй, решающий аргумент, учитывая, что для нас это все-же хобби.





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 15, 2009 at 3:10 pm

У меня ещё вопрос по рейтингу...


Вот мы в этом году начинаем с этой штукой крутить-вертеть...Зима пройдёт, отгремит финал...А дальше? (или это я рановато?)...Обнулиться и с летнего периода начнётся новый (я кстати за этот вариант), Перейдёт на лето?, а лето на зиму?


Я к чему...чтобы через какоето количество времени, два-три года, не сложилось костяка людей, постоянно участвующих в мероприятиях с мегарейтингом, до которого новичку не то, что недобраться, а ... ну вы поняли...

Kroshka Enot

Kroshka Enot


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Nov 12, 2008
Last visit: Oct 24, 2014 at 4:00 pm
Topics: 37
Messages: 1268
Reputation: 0
Thanked: 1

Send personal message
Oct 15, 2009 at 4:10 pm


Я к чему...чтобы через какоето количество времени, два-три года, не сложилось костяка людей, постоянно участвующих в мероприятиях с мегарейтингом, до которого новичку не то, что недобраться, а ... ну вы поняли...

Естественно, турнир провели - рейтинг закрыли. Раздали звания, типа "Победитель Гран-При всея СНГ зимнего сезона 2009-2010 гг." Новый турнир - с чистого листа.

Может быть несколько турниров, несколько версий, которые идут параллально или последовательно, могут появиться коммерческие версии для желающих или ососбо амбициозных, и т.д. Так же, как мы можем сейчас наблюдать в 3-D: летом параллельно проводились кубок НАСЛ и Чемпионат России по 3-D.

Главное, чтобы у нас все это сложилось эволюционно и естественно, тороопиться и превносить что-то явно преждевременное здесь не нужно.





Status: Guests
Age: -
City: Saint-Petersburg
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 15, 2009 at 4:10 pm

А я бы, в соответствии с результатами прощлогоднаго обсуждения, забил бы на все рейтинги, кроме внутритурнирных, как на признак профессионализации любимого занятия.

Внутри ГранПри или другого многоэтапного турнира надо считать по набранным очкам - чтобы у фаворитов не было побуждения пропустить этапчик-другой для сохранения должной формы.


А на Общий Вселенский Рейтинг я б забил - причём, скорее всего не один, а в Севиной компании...

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Oct 15, 2009 at 4:10 pm

У....зря ты про ОВР заговорил...щас придёт один человек и напишет тебе трактат про то какая эта вещь нужная и полезная...и предложит едино-единственный окончательный вариант концептуальной концепции... ;D

Kroshka Enot

Kroshka Enot


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Nov 12, 2008
Last visit: Oct 24, 2014 at 4:00 pm
Topics: 37
Messages: 1268
Reputation: 0
Thanked: 1

Send personal message
Oct 15, 2009 at 4:10 pm


У....зря ты про ОВР заговорил...щас придёт один человек и напишет тебе трактат про то какая эта вещь нужная и полезная...и предложит едино-единственный окончательный вариант концептуальной концепции... ;D

... и я скажу, куда её поместить...

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Oct 15, 2009 at 5:10 pm



Ну, тут как-раз можно варьировать в широких пределах. Можно давать очки от 100 до нуля, чтобы с нулем уж совсем неумеющие стрелять оставались, а можно - от 500 до нуля, и никто не уйдет обиженным (еще, наверное, года три, при нашем-то числе и приросте)...


Не, тоже не очень...Опять же, договоримся мы  давать очки с запасом, по 500 за первое место...И опять возвращаемся к описаной недавно ситуации...Стреляет Москва и первый из 50 человек получает 500 очков, и стреляет Ново-Кукуево и первый из 7 получает 500 очков...Рейтинг одинаковый, а уровень разный...необьективно...


Так что четвёртый самый самый...=)))



Kroshka Enot

Kroshka Enot


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Nov 12, 2008
Last visit: Oct 24, 2014 at 4:00 pm
Topics: 37
Messages: 1268
Reputation: 0
Thanked: 1

Send personal message
Oct 15, 2009 at 5:10 pm


А на Общий Вселенский Рейтинг я б забил - причём, скорее всего не один, а в Севиной компании...

Хмм, а что, кто-то эту тему поднимал? Собственно, будет необходимость - будет рейтинг, как у боксеров или теннисистов. Почему нет? Кто не согласен - волен не участвовать, а кому-то, может, наоборот именно этого больше всего хочется... Но сейчас такой задачи и потребности нет, так что и обсуждать нечего.





Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -



First   Prev   1   2   3   4   Next   Last

You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.

Go up