СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ СТРЕЛКОВ ИЗ ЛУКА

Значение винта оперения

First   Prev   1   2   3   Next   Last
AuthorMessage
Jun 24, 2009 at 5:06 pm

Если в хвост - то нисколько,  затормозит даже не масса, а направление потока воздуха "против шерсти"

Вот если поставить древко в подшипник, да дунуть со стороны наконечника - тогда повернётся, причём количество оборотов будет зависеть от балансировки стрелы и коэффициента трения в подшипнике не меньше, чем от скорости струи воздуха.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Jun 24, 2009 at 5:06 pm

Дмитрий Д  а ты что, практикуешь

А если стрелу взять в руки и дунуть ей в хвост

Mantis

Mantis


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Mar 4, 2009
Last visit: Jul 20, 2014 at 12:15 pm
Topics: 18
Messages: 986
Reputation: 0
Thanked: 2

Send personal message
Jun 24, 2009 at 9:06 pm

по количеству оборотов есть интересный факт: из стрелы карбон с оперением "спин-вин" при полете на 70 м может выкрутится )))) наконечник, не могу точно назвать его модель, сам лично видел )))))

olyan

olyan


Status: Users
Age: 42
City: not specified
Registration: Feb 26, 2009
Last visit: Nov 25, 2011 at 1:11 pm
Topics: 3
Messages: 69
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Jun 24, 2009 at 10:06 pm

В полёте - вряд ли, при проникновении в мишень - да, если у него резьба левая.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Jun 24, 2009 at 10:06 pm


Стрела с прямым оперением на 18 метрах оборачивается точно больше, чем на один оборот...

Ну закрутить стрелу можно и без "винта" Достаточно что бы характер поверхности с разных сторон был разный - будет разная скорость пограничнего слоя и как следствие разность давления, отсюда появится [s]подъемная[/s] закручивающая сила


Или еще вариант - "передняя" кромка пера (которой рассекается воздух) имеет наклон - тот-же угол, только не явно. Много не надо - точка разделения потока сдвигается, создается разность давлений.. итд итп

Strijar

Strijar


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: May 3, 2009
Last visit: Dec 26, 2012 at 10:24 am
Topics: 9
Messages: 433
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Jun 24, 2009 at 10:06 pm

Собственно, поэтому и не вижу особенного смысла в закручивании пера при клейке. Все перья берутся либо с правого, либо с левого крыла, и вращение задаётся родившим данное оперение индюком (или гусем).

Кстати (чтоб мозги не сохли), вращающий момент не зависит разве больше от скорости набегающего потока, чем от угла лопасти? В воздухе витки не нарезаны, всегда ли скорость вращения задаётся линейным смещением по оси симметрии?

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Jun 24, 2009 at 11:06 pm


вращающий момент не зависит разве больше от скорости набегающего потока, чем от угла лопасти? В воздухе витки не нарезаны,

Ну я поэтому и пишу "максимально" Это раз. А два - я прикидывал "поворот" стрелы на дистанцию. Будет больше скорость - будет вращаться быстрей, но и прилетит быстрей. В итоге получится тоже самое - те самые витки в воздухе.


А так то да - "вращающая сила" прямо пропорциональна скорости.

Strijar

Strijar


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: May 3, 2009
Last visit: Dec 26, 2012 at 10:24 am
Topics: 9
Messages: 433
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Jun 24, 2009 at 11:06 pm

olyan  ты оперение на стрелах для блочника винтишь?


Mantis

Mantis


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Mar 4, 2009
Last visit: Jul 20, 2014 at 12:15 pm
Topics: 18
Messages: 986
Reputation: 0
Thanked: 2

Send personal message
Jun 24, 2009 at 11:06 pm

А площади лопасти? Там не должна влиять коэффициентом на момент эффективная площадь лопасти?

Ккороче, запутался в словах - при встрече объясню на пальцах.

Просто одну и ту же стрелу лонг не закручивает (на 18 метрах), а более быстрый рекурсив проворачивает не менее, чем на 1 оборот, при прямой наклейке пера. Это даёт мне основание подозревать, что прямой связи "угол наклона пера - количество оборотов на дюйм" нет.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Jun 24, 2009 at 11:06 pm


Просто одну и ту же стрелу лонг не закручивает (на 18 метрах), а более быстрый рекурсив проворачивает не менее, чем на 1 оборот, при прямой наклейке пера

Тут надо подумать. Изначально получается разница только в скорости... А! Ну так - я лажанулся. "Подъемная" сила прямо пропорциональна квадрату скорости. Ууу.. блин - все еще намного запутаней

Strijar

Strijar


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: May 3, 2009
Last visit: Dec 26, 2012 at 10:24 am
Topics: 9
Messages: 433
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Jun 25, 2009 at 12:06 am

Вернитесь к методу научного тыка ;D

Krylov SA Marksman

Krylov SA Marksman


Status: Users
Age: 68
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 20, 2012
Last visit: Mar 12, 2018 at 12:02 pm
Topics: 0
Messages: 860
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Jun 25, 2009 at 12:06 am


Вернитесь к методу научного тыка ;D

Ну это мы завсегда готовы сделать!


Короче из всего выше сказанного я сделал для себя такой вывод - на медленный луках/стрелах (у меня - лук слабый, стрелы тяжелые) клеить "винт" не имеет смысла! Скорость полета маленькая -> скорость вращения маленькая -> гироскопическая стабилизация маленькая. При этом винт увеличивает сопротивление тем самым еще больше уменьшая скорость. Винт имеет смысл делать на легких стрелах (закручиваются быстрей - пока стрела не закручена винт тормозит сильней).


Эх, мне-б доступ к аэродинамической трубе!

Strijar

Strijar


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: May 3, 2009
Last visit: Dec 26, 2012 at 10:24 am
Topics: 9
Messages: 433
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Jun 25, 2009 at 12:06 am


Короче из всего выше сказанного я сделал для себя такой вывод - на медленный луках/стрелах (у меня - лук слабый, стрелы тяжелые) клеить "винт" не имеет смысла! Скорость полета маленькая -> скорость вращения маленькая -> гироскопическая стабилизация маленькая. При этом винт увеличивает сопротивление тем самым еще больше уменьшая скорость. Винт имеет смысл делать на легких стрелах (закручиваются быстрей - пока стрела не закручена винт тормозит сильней).
Выводы делать рано. Винт на легкой стреле хорош для дартса. Винт и большое перо нужны для стрел тяжелых и/или с большой площадью наконечника. А гироскопическая стабилизация при расчитанных вами оборотах (хе-хе) и вовсе звучит забавно. Будем считать постоянной скорость стрелы на дистанции 60 (почему 60?) метров. Давление набегающего потока - также постоянным. Что происходит при приложении фиксированной силы в течение полета?





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Jun 25, 2009 at 1:06 am

Да - с "оборотами" промашка вышла. Я как-то упустил, что перо без угла тоже крутит (будем считать, что у пера есть аэродинамический профиль, ну хоть бы и выпукло-вогнутый). Так что угол только добавляет скорости вращения пропорционально sin(a)

Strijar

Strijar


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: May 3, 2009
Last visit: Dec 26, 2012 at 10:24 am
Topics: 9
Messages: 433
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Jun 25, 2009 at 10:06 am

Общеизвестно что оперение с углом применяют в основном охотники и при стрелбе на короткие дистанции для макс.быстрой стабилизации, (6-20м) И ведь действительно стабилизируют. ВЫ думаете 13 оборота для этого хватит?

приклейте нитку на наконечник и киньте стрелу от руки, вот и увидите сколько оборотов при этой скорости на заданной дистанции.

Akhyr

Akhyr


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Apr 14, 2008
Last visit: Feb 5, 2012 at 12:02 am
Topics: 1
Messages: 35
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Jun 25, 2009 at 10:06 am

Вот это - правильный подход! Эксперимент - Критерий, однако!

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Jun 27, 2009 at 12:06 am

Стреляя на дистанцию 50м заметил, что половина стрел в комплекте крутится, а половина нет. Все клеились с одним винтом +1-1мм, т.е. 2мм, перья шилды 5". Долго думал и закралось подозрение, которое завтра на треньке проверю, что не крутятся старые перья с разлохмаченой кромкой, которых как раз около половины, т.к. обычно я стреляю по 6-8 стрел и стараюсь брать одни и те же. Что-то есть здравое в предположении влияния формы кромки пера на кручение в полёте. Есть пока только догадка, что старые "лохматые" стрелы летают быстрее и тише, как филины  ;D

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 89
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5233
Reputation: 0
Thanked: 7

Send personal message
Jul 28, 2009 at 2:07 pm

Люди а кто пробовал сиё чудо буржуйской мысли: /www.arcoclub.ru/techinfhttp://www.arcoclub.ru/techinfo1.htm я имею в виду хвостовик

WL

WL


Status: Users
Age: 90
City: not specified
Registration: Jul 4, 2009
Last visit: Aug 5, 2013 at 7:15 pm
Topics: 12
Messages: 242
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Jul 30, 2009 at 8:07 pm

Это для блока, причём только с падающей полкой. Тут мало таких стрелков.

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 89
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5233
Reputation: 0
Thanked: 7

Send personal message
Sep 2, 2009 at 11:09 pm

Я в луках мало что пока знаю, но мозг вроде есть.


Вы уверены, что натуральное оперение после выстрела под воздействием воздуха сохраняет свою форму?





Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -



First   Prev   1   2   3   Next   Last

You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.

Go up